L'avenir de l'élevage

Bonsoir a tous,
Je trouve le sujet de l avenir de l élevage très important pour les éleveurs et les cavaliers .je suis a 100% d' accord avec Adriatika. Pour moi la vrai différence de la arabe c est sa polyvalence son charactere et sa beaute. Des chevaux bons et beaux. Ils doivent être capbles de faire une randonnée, de l endurance, une ridden class du dressage, du cso et pourquoi pas un petit cross ( ce dernier sans moi...) . On doit pouvoir les sortir en show en se faisant plaisir et avec un cheval aux ordres. Les arabes sont pour moi l exemple du cheval d' amateur,proche de l homme et securitaire. A QUAND LE RETOUR DES ARABISSIMO POUR METTRE L ENSEMBLE DE CES QUALITES EN VALEUR?

Mirilis a écrit:

Bonsoir a tous,
Je trouve le sujet de l avenir de l élevage très important pour les éleveurs et les cavaliers .je suis a 100% d' accord avec Adriatika. Pour moi la vrai différence de la arabe c est sa polyvalence son charactere et sa beaute. Des chevaux bons et beaux. Ils doivent être capbles de faire une randonnée, de l endurance, une ridden class du dressage, du cso et pourquoi pas un petit cross ( ce dernier sans moi...) . On doit pouvoir les sortir en show en se faisant plaisir et avec un cheval aux ordres. Les arabes sont pour moi l exemple du cheval d' amateur,proche de l homme et securitaire. A QUAND LE RETOUR DES ARABISSIMO POUR METTRE L ENSEMBLE DE CES QUALITES EN VALEUR?

Et oui cela serait aussi une bonne chose

Je vais vous donner quelques mots d'explication sur ma présence ici, je ne donnerai pas mon identité cela nuirait à l'étude que nous menons depuis deux ans, dans le sens que les éleveurs ne répondraient plus à mes questions (et celles de mes collègues).
Nous menons une enquête sur le monde du cheval arabe depuis deux ans car ce cheval a en 20 ans pris un essor que l'on peut qualifier de mondial. Nous ne sommes pas des spécialistes du cheval arabe et ne tenons pas à le devenir. Moi même j'aime monter à cheval et je monte de temps en temps des arabes mais cela s'arrête là. J'ai fais appel à la complicité d'Ainseveau afin de "découvrir" les sujets qui fâchent.
Nous avons basé notre étude sur la Belgique : petit pays où tout est relativement proche.
Nous avons interrogé le SBCA, la confédération du cheval, la FRBSE, Linalux et Progenus, le tout de la façon la plus anonyme possible afin de ne pas orienter les réponses. Nous avons contacté de la même façon une centaine d'élevage orientés dans différentes disciplines et se trouvant dans différentes régions. Enfin, nous avons demandé à 50 personnes aimant les chevaux (sans avoir le moindre lien avec le pur sang arabe) de se rendre à la Coupe des Nations ou au Championnat d'Europe. Nous aurions préférés Menton ou Paris mais bcp trop cher pour notre budget !
Je me suis inscrite sur ce forum afin d'aborder une autre vision du monde du cheval arabe et aussi parce qu'il laisse intervenir "des invités" ce qui est fort révélateur. Une autre partie de l'enquête est toujours en cours et concerne 10 élevages européens possédant plus de 200 chevaux.

L'enquête a été commandée par un groupement privé et se terminera en juin 2013, j'ignore si elle sera publiée.

Voici quelques résultats qui pourraient surprendre :

- Dans 80 % des cas les éleveurs ont une vraie passion pour le cheval (pas forcément l'arabe)
- Unanimement les éleveurs regrettent l'absence totale de politique d'élevage au niveau fédéral
- 30 % des éleveurs disent ne plus avoir confiance dans le SBCA et seraient favorable à la création d'une autre association, le SBCA
n'ayant plus pour activité que l'enregistrement des chevaux, les 70 % restant sont totalement indifférents
- 20 % des éleveurs se demandent si il ne vaudrait pas mieux arrêter ou changer de race
- 80 % des personnes interrogées avouent suivre "le mouvement" autrement dit la mode en matière de sélection des étalons et
cette tendance ne s'applique pas uniquement au show, le phénomène de sélection des étalons est très présent en course

Pour mettre fin à certaines idées préconçues, la quasi totalité des sondés ne sont pas défavorable au principe du show et n'ont pas le sentiment que les shows régionaux soit inabordables pour leur chevaux (même des propriétaires de chevaux d'endurance ont déclaré trouver un intérêt aux concours de modèles et allures pour chevaux d'endurance)
Par contre ils sont unanimes pour dire qu'un show coûte beaucoup trop cher au vu de la situation économique actuelle

Il y a aussi une forme de lassitude chez certains propriétaires qui regrettent d'être cloués au pilori parce que leurs chevaux gagnent !

Concernant les 50 personnes envoyées en show :

Il s'agissait principalement de famille avec adolescents, ils ont tous assisté au dimanche.

- Les "cobayes" nous ont fait un retour plus que positif, ils avaient le sentiment d'avoir assisté à un magnifique spectacle et en avaient pris plein les yeux.
A la question "Pensez vous que le show soit représentatif du cheval arabe ?" 45/50 ont répondu non !!
Une personne nous a fait remarquer que c'était un peu comme dire un cheval espagnol ne fait que de la Doma Vaqueira


- Concernant Linalux, le cheval arabe subit une grosse diminution en terme d'insémination mais il est loin d'être le seul, certaines races souffrent beaucoup plus.

Concernant Progenus, le thème que nous avons abordé concernait uniquement le CA.
Suite à la communication parue dans le sbca Ete 2012, nous avons voulu avoir quelques compléments d'information, nous avons été conseillé par un chercheur de Liège amateur de lignées arabes mais ne possédant pas de chevaux.

2011 :
chevaux normaux : 78.90 %
chevaux porteurs : 20.60 %
chevaux malades : 0.50 %
212
cn : 76.70 %
cp : 21.60 %
cm : 1.70 %

chiffres publiés dans le sbca et sur base de tests volontaires


Nous avons demandé quelques infos complémentaires :
- origine de l'augmentation du taux de chevaux malades : les poulains malades proviennent majoritairement de parents qui n'ont pas été testés, il s'agit donc là de parfaite ignorance.
Il y a un cas qui pose question : une pouliche malade dont les deux parents sont sains (peut être une erreur, nous n'avons pas pu avoir confirmation) par contre il y a plusieurs cas de chevaux non malades mais issus de deux parents porteurs.

- Y a t-il un lien avec la génétique des chevaux de show ?
la réponse est non, des chevaux de course importés dans les années 80 étaient déjà porteur du CA, par contre il y a un lien direct avec la forte utilisation d'étalons porteurs, un exemple connu de tous Justice.


Certains élevages ont pris le parti de faire tester la totalité de leur chevaux

Concernant les forums :
La majorité des éleveurs disent ne faire partie d'aucun forum, certains nous ont dit avoir l'impression de "nids de malades mentaux"
Par contre il y a beaucoup moins d'opposition par rapport à FB qui est plus considéré comme un moyen de communiquer et cela même dans le cas d'élevage de plus de 20 ans.

- Nous avons fait lire certains sujets très croustillants à un psychologue (nous voulions savoir comment interpréter le phénomène "invité" qui fait si peur :

- La majeur partie des invités sont tout simplement des gens qui n'osent pas s'exprimer en nom propre (contre publicité ?) en tout cas je les comprend.
- Quelques invités jouent "un rôle" sciemment et généralement dans le but de provoquer voir (et c'est dommage) de dénigrer.
- quelques cas (heureusement rares) sont tellement "à fond" dans leur passion qu'ils en présentent des signes "de perte de la réalité" voir même de problèmes mentaux. Un cas en Angleterre s'est évéré être dangereux

Ce que moi je pense de tout cela, c'est qu'il y a un manque énorme d'unité entre les passionnés, les éleveurs et les cavaliers de chevaux arabes.

Une piste serait (pour moi, je ne fais que donner mon avis) :

Dans le climat de mondialisation qui est le climat économique actuel :

- recréer une identité national, càd que quelque soit la discipline envisagée "être fière des chevaux français"

Un éleveur réussi en show : félicitons le, des éleveurs préservent des souches anciennes : encourageons les, les cavaliers réussissent en obstacle en endurance ou en dressage : un grand bravo, soyons fière de notre élevage français car il doit devenir une référence.


Difficile ? oh que oui mais d'autres le font et avec succès !



Car ce que je constate ici, c'est plutôt l'inverse, relisez vos sujets :

Un étalon sailli on peut l'aimer ou pas, c'est certain mais pourquoi est il immédiatement critiqué et le proprio taxé de "marketing" a outrance.
Un cheval gagne en show c'est parce qu'il y a tricherie, les juges sont vendus
Un cheval saute bien, il a atteint ses limites
Un cheval est bon en endurance : il est dopé
Une ancienne lignée se vend bien et elle se fait taxer d'accident ou de poney

En conclusion je dirai aussi qu'il est intéressant d'écouter les gens qui élèvent depuis 30 ou 40 (et oui il y en a) car ils ont de l'expérience et du recul mais aussi les jeunes qui ont aujourd'hui 18 ans et qui seront demain la relève.

J'ai un peu voyagé sur des forums où l'on rencontre des propriétaires d'arabo frison, d'hispano arabes et autres part arabes, il est dommage que ces gens aient "peur" de communiquer avec les amateurs de pur sang arabes car ils ont aussi beaucoup d'expériences enrichissantes.

Je terminerai sur deux notes d'humour :

La première d'un ami journaliste arabe stationné aux émirats arabes unis : "il n'y a plus de bédouins"

La deuxième venant d'un petit éleveur possédant un poulain de Justice "Pensez vous réellement que j'ai acheté ma saillie sans avoir vu le cheval au moins en vidéo ?"

Voici ma modeste contribution à ce topic très intéressant !!

En tant que nouvelle propriétaire de pur-sang-arabe et surtout cavalière amateur (je dirais même très amateur) mon souci n'est pas d'apporter des pistes pour l'avenir des pur-sang-arabe mais plus de fournir l'éclairage d'une passionnée de cette race mais qui n'y connaissait rien du tout jusqu'à récemment.

Ce que je retiens de ma recherche de 9 mois pour trouver mon cheval c'est que les préjugés collent à la peau des arabes. Bon vous allez me dire ça on sait!! Il n'empêche, avec mon modeste galop 5 j'ai enfin pu réaliser mon rêve de m'acheter un cheval mais tout ceux à qui j'ai dis que ça serait un arabe m'ont regardé avec des yeux ronds comme si j'étais la dernière des folles. Et quand j'ajoutais que je voulais faire du dressage on m'a limite rit au nez. Malgré tout j'ai pu monter des amours pendant mes recherches : des jeunes de 4 ans montés en licol en carrière, d'autres avec lesquels je suis partie en promenade pour me faire un avis etc... Bref bien loin des clichés "cheval fou" et j'en passe.
Parallèlement à ça, dans sa nouvelle écurie mon cheval est limite le chouchou de tout le monde et ce en seulement 3 semaines et en étant monté que de temps en temps du fait de ces 3 ans. Je n'entends que des "aah qu'il est beau, qu'il est gentil, tu devrais le sortir en dressage il ferait fureur sur un carré, si tout nos chevaux pouvaient être aussi sage au paddock"...

A mon avis si vous voulez gagner le coeur de Monsieur et Madame tout le monde, montrer que non les arabes ne sont pas des fou furieux, oui ils sont calins et même quand ils ont peur ils s'en remettent à vous (en tout cas le mien est comme ça bon sauf les 2 premiers jours dans sa nouvelle écurie il a fallu un peu le cadrer histoire qu'il nous monte pas dessus parce qu'il avait peur) une seule chose à faire : montrez-les au plus grand nombre!!!!

Je ne sais plus qui en a parlé mais effectivement Monsieur et Madame tout le monde ne veulent pas forcément monter à haut niveau en compet ils veulent surtout s'amuser avec leur cheval. Donc oui pour un cheval performant pour se faire plaisir et bien dans son crâne. De là à vouloir finir médaille d'or aux JO il y a une marge. En dressage par exemple la mode est aux gigantesques chevaux allemands alors forcément un petit arabe même s'il s'en sort bien est facilement "sous-jugé" c'est dans la nature humaine. On est habitué à quelque chose, ça nous plait donc quand on nous montre quelque chose de différent immédiatement on va dire "non" avant de regarder les détails.

J'ai également pu m'apercevoir que les arabes étaient facilement "taxés" de poney du fait de leur petite taille : et bien montrez à tous que vos chevaux sont porteurs même s'ils ne toisent pas 1m60 !! Les chevaux islandais ne sont pas ridicule sous la selle d'un homme adulte pourquoi en serait-il autrement des arabes?? Et même si le préjugé sur la taille reste, montrez que même des enfants peuvent monter un arabe sans aucun danger!!

Ensuite sur ce forum en tout cas, j'ai pu remarquer que certains éleveurs ou pro-asil pas forcément éleveur dénigre les autres courants de la race. Pourquoi?? Je peux comprendre qu'on recherche un idéal venant du désert, remonter dans les origines de la race et essayer de préserver au maximum ce courant de sang. Mais pourquoi dire c'est ça le pur-sang-arabe, le vrai et les autres ne sont que des croisement qui valent à peine le nom d'arabe? Moi personnellement me dire que mon cheval vaut à peine le nom d'arabe parce qu'il ne vient pas du désert je l'ai un peu en travers de la gorge...Vous pensez vraiment qu'en 2000 ans d'histoire une race dans la nature n'évolue pas? Nous même nous évoluons : notre taille moyenne augmente, notre auriculaire diminue, notre poids moyen augmente et j'en passe. Vous voudriez donc que le cheval arabe n'évolue pas, reste à son état d'il y a 2000 ans pendant que tout le reste autour de lui change? Pourquoi?? Surtout que même en faisant des retrempes, même en partant du principe que les bédouins n'ont toujours mis à la reproduction QUE des chevaux dont ils étaient certains des origines, comment pouvez-vous connaitre les caractéristiques exactes du cheval d'il y a 2000 ans?

Préserver les différents courants, se baser sur le standard de la race et essayer d'en préserver tous les points forts et les caractéristiques qui font que l'arabe est reconnaissable entre tous, comme peut l'être un frison ou un shetland, pour obtenir un cheval polyvalent, beau et proche de l'homme qui fait la fierté de son propriétaire voilà ce que devrait être le but des éleveurs (bon avec la rentrée d'argent aussi hein soyons réaliste il faut bien vivre!!!). Car d'après le peu que j'ai pu lire, c'est bien ça que je recherchais les bédouins : leur cheval c'était leur fierté, il devait être beau, rapide, suffisamment proche d'eux pour les accompagner partout voir les tirer de mauvais pas et dormir sous la tente, être pansé par les femmes et les enfants!!
Quel que soit le courant de sang, égyptiens, russes, polonais, espagnol, "asil" et autre il faudrait pour moi qu'il fasse juste le bonheur de leur propriétaire, que celui-ci n'est qu'une envie c'est de le montrer au plus grand nombre que ce soit en promenade, sur un carré de dressage ou sur un parcours de cso en amateur, en équitation western ou en équitation dite "éthologique", en show et qu'il dise : regardez ce que je peux faire avec mon cheval, voyez comme cette race est magnifique et la relation qu'on peut avoir avec elle. Et là oui d'autres personnes qui ne les connaissent pas commenceront à s'intéresser aux arabes.

Ce sujet est en tout cas passionnant et en ce qui me concerne je suis touchée par le témoignage d'Eli, quoique l'on en dise cela fait chaud au cœur

Chère "Belga",

Je vous avoue que ma personne ainsi que d'autres personnes émettent de retenues quant à votre statut et même votre personne, ce qui justifie mon intervention.

Je, ainsi que certaines d'entre elles, souhaiterions en effet comprendre la raison pour laquelle une journaliste:
- qui avant d'effectuer une enquête, ne se présente pas, ni l'institut qu'elle représente, ni l'interrogatoire...ce qui est contraire à la législation en vigueur pour les enquêtes et sondages.
- qui pendant qu'elle effectue cette enquête émet des jugements, pire des jugements qui portent atteinte à la vie privée, des jugements de nature diffamante, calomnieuse ou encore injurieuse (qui gardent leur nature malgré que le nom des concernés n'est pas explicitement cité)...ce qui est contraire également à la législation en vigueur pour les sondages et enquêtes mais aussi contraire au code civil et au code pénal.
- qui après avoir effectué cette enquête, publie des résultats que l'on peut retrouver dans d'autres publications, des résultats mentionnant des professionnels sans citer leur nom ainsi que des jugements amoraux..ce qui est à nouveau contraire à la législation en vigueur pour les enquêtes et les sondages mais également contraire au code civil et au code pénal.
Je, ainsi que certaines personnes, souhaiterions enfin, suite à l'émission de vos jugements de nature  diffamante, calomnieuse et injurieuse, connaitre le nom des personnes et des chevaux cités dans vos interventions afin que les personnes citées puissent entreprendre des mesures juridiques, si ces personnes venaient à juger que des mesures juridiques se devaient d'être entreprise. Je vous informe à ce titre que vos interventions ont dores et déjà été saisies.

Je clorai mon intervention sur ce sujet en vous remerciant de votre collaboration..

Bien cordialement,

Nicolas Jamar.

Eli : Amen !

Bah oui quoi on peut toujours rêver

N. J. a écrit:

Chère "Belga",

Je vous avoue que ma personne ainsi que d'autres personnes émettent de retenues quant à votre statut et même votre personne, ce qui justifie mon intervention.

Je, ainsi que certaines d'entre elles, souhaiterions en effet comprendre la raison pour laquelle une journaliste:
- qui avant d'effectuer une enquête, ne se présente pas, ni l'institut qu'elle représente, ni l'interrogatoire...ce qui est contraire à la législation en vigueur pour les enquêtes et sondages.
- qui pendant qu'elle effectue cette enquête émet des jugements, pire des jugements qui portent atteinte à la vie privée, des jugements de nature diffamante, calomnieuse ou encore injurieuse (qui gardent leur nature malgré que le nom des concernés n'est pas explicitement cité)...ce qui est contraire également à la législation en vigueur pour les sondages et enquêtes mais aussi contraire au code civil et au code pénal.
- qui après avoir effectué cette enquête, publie des résultats que l'on peut retrouver dans d'autres publications, des résultats mentionnant des professionnels sans citer leur nom ainsi que des jugements amoraux..ce qui est à nouveau contraire à la législation en vigueur pour les enquêtes et les sondages mais également contraire au code civil et au code pénal.
Je, ainsi que certaines personnes, souhaiterions enfin, suite à l'émission de vos jugements de nature diffamante, calomnieuse et injurieuse, connaitre le nom des personnes et des chevaux cités dans vos interventions afin que les personnes citées puissent entreprendre des mesures juridiques, si ces personnes venaient à juger que des mesures juridiques se devaient d'être entreprise. Je vous informe à ce titre que vos interventions ont dores et déjà été saisies.

Je clorai mon intervention sur ce sujet en vous remerciant de votre collaboration..

Bien cordialement,

Nicolas Jamar.

Et bien c'est ce que j’appellerais une interpellation étonnante, les seuls résultats professionnels cités en dehors des questions que j'ai posées à des éleveurs et autres organismes sont ceux édités par le SBCA (que j'ai cité). N'importe qui, je pense, pourrais en faire autant. Pour le reste il n'y a rien de publié à ce jour si il y a un jour quelque chose de publié donc je ne porte atteinte au travail de personne.
Que vous ou qui que ce soit aie des doutes sur ma personne m'importe peu, j'en avais été avertie
Depuis quand est il illégal de prendre des informations sur un forum ? depuis quand est il illégal de prendre en considération les propos tenus par les gens sur des sites publiques, je n'ai fais qu'écouter et relire d'anciens posts.
Je n'ai cité aucun nom ni d'éleveur ni de chevaux afin justement de ne pas entrer dans cette spirale typique des forums qui fait que tout le monde s'agresse gratuitement, maintenant si vous vous sentez concerné c'est votre problème pas le mien.
Les différentes questions que j'ai abordées concernent plusieurs chevaux mais aussi des réactions d'utilisateurs, la réaction des différents intervenants en est la preuve.
un invité a effectivement cité plusieurs chevaux comme étant agressifs, je n'y suis pour rien, en même temps les gens ont le droit de s'exprimer autrement où est l'intérêt ?. En ce qui me concerne j'ai juste cité des noms lors de comparaison de prix lorsque j'ai réagi aux commentaires sur les produits vendus plus bas que le prix de la saillie, les propriétaires d'Ajman Moniscione ou de Justice vont ils faire aussi un procès aux malheureux foromeurs qui ont écrit ces commentaires ?
Je ne vous connais pas personnellement juste par ouï dire (et par rapport à cela je ne ferai aucuns commentaires) et par la lecture de certains de vos posts sur ce forum. Je n'ai aucune raison de penser à vous en intervenant ici ou ailleurs, à ma connaissance vous n’êtes pas ou plus éleveur. Libre à vous de déposer plainte si cela vous amuse, personnellement je ne continuerai pas à discuter avec vous car cela n'apportera rien à ce post et ne fera qu'entrainer une de ces spirales d'agressions inutiles que j'ai déjà pu lire ici. Je tiens à signaler que j'avais averti un modérateur de ce forum que j’enlèverais tout propos jugé incorrect mais en quoi mes propos sont ils incorrects, diffamatoires ou injurieux envers qui que ce soit ? les constats que j'ai fait pourrais être fait par tout le monde et ont déjà été fait dans d'autres posts. Enfin soit, je ne pousserai de toute façon pas le débat plus loin.

Eli a écrit:

Bah oui quoi on peut toujours rêver

Le rêve fait beaucoup de bien

Tout a fait d'accord avec Eli, a 100% !

La preuve avec l'arabe de ma maman, j'ai fait du complet em poney avec seulement 3 mois de boulot, je fait du dressage on commence les changements de pieds et les appuyers ( sa fait seulement 1 an qu'il bosse sérieusement ) on fait du cso a 1m, 1m05 a la maison pour s'amuser car pas le temps de sortir en concours et les peu de concours que j'ai fait c'est oua il est trop beau !!
J'ai également fait un concours en licol éthologique et bien tous le monde regardais que lui car bien sur j'etait folle de monter un arabe en licol ethos, pour finir je boucle mon parcours qui était dans un tout petit manège avec un petit arrêt de ma faute et des sauts magnifique, pour finir tous le monde est reste bouche-be ( désole je ne sais pas comment sa s'écrit )

Et avec mon premier arabe dans mon ancien club tout le monde c'est dit que j'etait folle de le monter en cross et je n'y arriverai jamais qu'il fallait que je le vend etc... Pour finir nous avons fait 2 ans de club 2 en complet et nous avons terminer 1 ans en club 1 j'etait le seule de mon club a tourner en club 1 et a la fin tout le monde l'adorais et tout le monde voulais le monter. Plusieurs son montes dessus et on adore !!
J'ai meme fait avec lui en 2010 une ridden class a Vichy ou nous terminions 3eme !
Je l'ai vendu il y a un an a 2 jeunes cavaliers qui s'éclatent avec et vont débuter les concours !

Donc c'est tout a fait possible de s'amuser avec un pur sang arabe !

Oui c'est possible de s'amuser avec un arabe, je le fais. Bon ok mon cheval a un énorme coup de saut mais une absence d'intérêt total pour la discipline (pourquoi sauter quand on peut passer à côté? ^^)

Parler des limites d'un cheval n'a rien de déshonorant ou de malveillant. Ce n'est en aucun cas du dénigrement. Il suffit d'aller sur ffecompet et de voir la distance/hauteur/épreuve sur laquelle un cheval coince. Chaque cheval a ses limites, dire qu'un cheval approche des siennes ne remet pas en cause sa valeur, si tant est que celles-ci soient respectables. Maintenant un cavalier qui cherche un cheval, s'il a un tant soit peu de bon sens, ou s'il est bien conseillé, cherchera à établir une idée via les collatéraux et les ascendants, des disciplines de prédilection de son cheval, et du niveau qu'il peut espérer atteindre. Ca reste indicatif, mais c'est utile.

Belga le peuple bédouin existe toujours, ce n'est plus parce qu'ils ne nomadisent plus 12 mois sur 12 que la culture, le mode de vie, ... n'existent plus. Je vous conseille de dire à votre ami qu'il a plus de chances d'en rencontrer en quittant les UAE, très orientés vers la mer (peuple de pêcheurs de perle).

Pour finir, du non asil on en a produit, 3 pour être exactes, 3 juments dont 2 qualifiées sur 130. En France la race "psar" n'existe plus, preuve que la distinction a malgré tout été faite. On parle d'arabes pour tous les chevaux inscrits à la WAHO, de pur-sang arabes ou d'asils pour les chevaux remontant au désert. Cette distinction n'est pour le moment qu'officieuse et n'aura jamais valeur auprès de le WAHO, rassurez vous. Elle a de l'importance auprès de certains éleveurs qui ont sorti ces chevaux de leur programme d'élevage, nous y compris. C'est notre "vérité" et notre désir de produire du beau, bon dans le mental et le modèle, et de l'asil, je ne vous demande pas de suivre cette idée, à la limite de la respecter, comme je peux comprendre qu'un cheval "arabe non asil" a ravi votre coeur. Ce n'était en aucun cas du dénigrement, puisque jamais je ne pourrais considérer que Ghaydah Djeddah ou Sethi sont de mauvais chevaux parce que leurs pedigrees ne sont pas parfaits.

C'est le propre d'un éleveur d'être exigeant, l'important étant qu'il le soit aussi bien avec ces chevaux qu'avec ceux des autres, afin d'aller vers la perfection. Pour vous, elle est peut-être à venir, pour moi elle est à rechercher aux origines.

Oui il y a moyen de faire de grandes choses avec son cheval arabe, parler de limites comme vous l'avez fait est quelque chose que je comprends tout à fait, malheureusement il y a des gens qui utilisent le vocabulaire dans un autre sens et cela deviient alors limite déplaisant pour le propriétaire, tout dépend de la façon de dire des choses.
Moi aussi j'ai quitté ce forum à une époque parce que certaines personnes n'avaient aucune retenue, les choses semblent aller mieux maintenant mais je me rappel de sujets où l'on pouvait lire des commentaires racistes ou ayant trait à la vie sexuelle des gens et ainsi de suite, il ne faut pas être psy Belga pour dire qu'il y a des malades mentaux sur les forums.
Je ne suis pas Belga mais je l'apprécie beaucoup, elle est un ancien membre de ma famille et ses propos ne me gênent en rien. J'ai parlé beaucoup avec elle de chevaux arabes et je lui ai raconté bcp d'anecdotes.
Mais il y a des choses où je fais plus que la rejoindre, à l'écurie où se trouve mes chevaux d'endurance, un étalon a brisé 4 doigts à une enfant de 8 ans qui avait juste posé sa main sur sa porte, le même étalon a brisé les côtes du vétérinaire, je suis désolée mais je n'approuve pas. Et lorsqu'un autre membre me parle de chevaux (notamment cités par HiHiHi) en me disant que certains de ces chevaux étaient volontairement maintenu "agressifs" par leur entraineur, et bien je ne comprend pas non plus.  Pas plus que je ne comprends quand un cavalier d'endurance me dit pour gagner il faut un cheval méchant !

Je suis aussi un peu triste que l'on fustige tout le temps le show ! Combien de fois je n'ai pas entendu des déclarations du style "le CA est une maladie créée par les éleveurs de chevaux de show" Mon étalon VY Samir est porteur CA, il ne provient pas de lignées de show mais d'origines polonaises Fanatyk, Gabaryt, Pedant qui sont des origines courses, la maman de Fanatyk a été importée il y a 30 ans ce n'est pas nouveau le CA ! Donc je pense aussi qu'il y a une logique liée à l'utilisation d'un étalon ou l'autre.

La crise frappe et fort, j'ai lu qu'il y avait une baisse de demande en endurance mais c'est normal, tout d'abord on achète pas un nouveau cheval tous les ans, le nombre de cavaliers n'augmente pas non plus en permanences. De plus à l'heure actuelle, il faut bien se rendre compte que l'endurance cela coûte : il faut entrainer, il faut se déplacer (tout le monde est conscient du prix du carburant) quand il faut partir tous le weekend il faut se loger, loger les chevaux et manger. Tout cela en tenant compte du staff à déplacer ! la crise étant là beaucoup de cavaliers sont amener à faire moins de compétitions.

Je suis contente que de jeunes cavaliers prennent beaucoup de plaisir avec leurs chevaux arabes, moi aussi je pense de plus en plus que notre avenir est là.

fedaia a écrit:

Pour finir, du non asil on en a produit, 3 pour être exactes, 3 juments dont 2 qualifiées sur 130. En France la race "psar" n'existe plus, preuve que la distinction a malgré tout été faite. On parle d'arabes pour tous les chevaux inscrits à la WAHO, de pur-sang arabes ou d'asils pour les chevaux remontant au désert. Cette distinction n'est pour le moment qu'officieuse et n'aura jamais valeur auprès de le WAHO, rassurez vous. Elle a de l'importance auprès de certains éleveurs qui ont sorti ces chevaux de leur programme d'élevage, nous y compris. C'est notre "vérité" et notre désir de produire du beau, bon dans le mental et le modèle, et de l'asil, je ne vous demande pas de suivre cette idée, à la limite de la respecter, comme je peux comprendre qu'un cheval "arabe non asil" a ravi votre coeur. Ce n'était en aucun cas du dénigrement, puisque jamais je ne pourrais considérer que Ghaydah Djeddah ou Sethi sont de mauvais chevaux parce que leurs pedigrees ne sont pas parfaits.

C'est le propre d'un éleveur d'être exigeant, l'important étant qu'il le soit aussi bien avec ces chevaux qu'avec ceux des autres, afin d'aller vers la perfection. Pour vous, elle est peut-être à venir, pour moi elle est à rechercher aux origines.

Je ne faisais pas forcément référence à vous dans mon commentaire, j'ai juste pu remarquer sur ce forum certaines personnes que je trouve désobligeante car pour eux les chevaux non asil ne sont pas de vrai chevaux arabes. De ce que j'ai pu lire c'était surtout des éleveurs tournés vers la préservation de la race dite "originelle" qui pouvaient être les plus "agressifs" pour les propriétaires d'autres courant d'où ma remarque. Je comprends que chaque éleveur suive un but bien précis c'est même mieux d'ailleurs sinon il n'y aurait pas de programme d'élevage et tout partirait n'importe comment.
Mon but était plus de faire la remarque que quelque soit votre "vérité" du cheval arabe (asil, pur polonais, pur russe et j'en passe) il ne faut pour autant pas dénigrer les autres courants. A mon sens, chaque courant est bon en soit, il faut juste le gérer intelligemment en respectant avant tout les critères de base du cheval arabe, ce sont ces critères qui devraient primer. Un exemple qui n'a rien à voir avec les chevaux : une ferrari est toujours reconnaissable, certains préfèreront tel ou tel modèle mais ça restera une ferrari et ce n'est pas parce que votre choix va se porter sur la 1ère ferrari construite que celles d'aujourd'hui sont mauvaises. C'est juste une question de goût et de choix.

J'espère ne pas vous avoir froissé avec ma remarque et je trouve formidable que certains éleveurs préservent les courants de sang ancestraux et j'approuve à 100% il ne faut pas sous prétexte de mode ou recherche d'une caractéristique bien précise uniformiser une race, c'est sa diversité qui fait sa force!

c'est marrant de voir comment le sujet "l'avenir du cheval arabe" se transforme en "moi, ma vie, mon oeuvre, ma bataille avec ma vision a moi-même du pur-sang arabe".

L'avenir du Cheval Arabe, s'il passe par sa professionnalisation, passe aussi par une sélection drastique de ces reproducteurs. Allez, je vais échanger un camion de paille contre une saillie de mon 3 ans. Parce que peut-être que mon extrait du désert il a le meilleur pied du monde et le meilleur mental du genre équin selon ma grand-mère, mais que hors de son pré, et devant une commission experte faite de véto et de professionnels du cheval (agent des HN avec un vrai diplôme et pas un simulacre de formation ECAHO), ça sera une autre paire de manche. Mais ça rejoint le professionnalisme d'ailleurs. Je crois que Régis Huet avait fait un gros boulot sérieux pour l'ACA là-dessus l'an passé, avec une très bonne trame je me souviens, mais avec des détails à retoucher je me rappelle aussi.

"
c'est marrant de voir comment le sujet "l'avenir du cheval arabe" se
transforme en "moi, ma vie, mon oeuvre, ma bataille avec ma vision a
moi-même du pur-sang arabe".

En même temps c'est humain

Tout bêtement parce qu'on a tous une vision différente de l'avenir du cheval arabe, puisque de base on a souvent une vision différente du cheval arabe ^^

je pars du principe que l'avenir d'un collectif doit prendre plus en compte le collectif que le perso. Le chacun fait ce qui veut dans son coin, et le" chui le meilleur et vous comprenez que dalle", c'est la définition du fascisme idéologique. Cela ne même qu'à des guerres idéologiques, où les plus forts seront toujours les mêmes. Pensez au bien être de la collectivité c'est avant tout se décentrer et prendre de la hauteur. Et pour terminer de dire des conneries, je dirais que c'est dans la diversité que le cheval arabe a son avenir.

Je suis tout à fait d'accord avec John. Il en faut pour tous, les goûts et les couleurs de chacun sont diffèrent, il faut faire avec et pas sans... Respecter les avis de chacun (faut qu'elles soit un minimum respectable) et les encourager au lieux de les dégoûter ou de se comparer et de dire "Moi, je..."

Il y a des moments où il faut effectivement se poser et réfléchir et reconnaitre lorsque l'on fait des erreurs, John R je suis d'accord avec vous concernant le "fascisme idéologique", je n'aime pas l'expression mais je comprend ce qu'elle veut dire.  J'en ai fait la triste expérience.  je suis d'accord avec vous, l'avenir est dans le collectif.