L'avenir de l'élevage

Je l'ai signalé que le cheval était jeune il me semble ^^

Mais je ne peux que comparer, la fille d'Hortal est plus petite, a fait son 1er concours en avril, est 60 places devant Kelian sur une prépa 1m. Et elle aussi elle a 6 ans.

Naizah avec un an de concours finissait la saison sur 1 mètre avec un parcours propre, et a gagné une D1 ponam à 7 ans (soit vertical de 115 cm, oxer de 110), et cette année gagne une am3 GP (elle est en vente car pas suffisamment exploitée pour ses capacités).

Juste on commence à voir poindre les limites de Kelian, c'est pas une critique, juste que ça laisse une marge entre ce qui paraît être et ce qui est.

Autant pour moi, j'ai pas fais gaffe ^^

Ben après c'est comme toute autres races, des selles français bons même très bons, d'autre moins bons, j'en ai vu defiler pas mal en 2ans (à l'ecole où j'étais on organisé un circuit jeune chevaux). Chaque cheval a des capacités, personnes n'est identiques, faut faire avec les capacités de chaqu'un et pour moi se que fait Marlène c'est déjà vraiment pas mal, elle sort du lot !

Je ne dis pas le contraire, ce que je dis c'est que si on est intéressé par une lignée, on va voir ce qu'elle fait, et qu'il y a une différence entre ce qui est perçu et ce qui est réel.

Ce que fait la fille d'Hortal peut être perçu comme quelconque pour d'autres qui veulent un niveau supérieur.

La fille d'Hortal est croisée OI, sa mère n'a fait que de l'endurance (30 40 km), du moins de façon officielle.

Maintenant oui ce que fait Kelian sort de la masse, de là à m'extasier, il y a un pas que je ne ferais pas ^^

Bien sûr qu'il saute pas des 1.50m mais bon moi sa m'encourage de voir des cavaliers comme sa qui progresse avec leur chevaux arabes, il y en a de plus en plus et sa c'est top

Danloup a écrit:

Jonh, j'aime vraiment votre façon de voir les choses. Et je comprends tout à fait que vous soyez sorti du CPCAS ... J'aurai fait de même !


Belga; merci, je prends sa comme un compliment (devrai-je?!)


Fedaiai; je tien juste à preciser un truc Marlène et Kéké sont passé en 1ans d'une club 4 à une club 1, le cheval n'arrète pas de progresser, il n'a que 6ans !

Euh oui il n'y avait pas d'arrières pensées, juste le fait que écouter l'avis des "jeunes" c'est aussi écouter l'avis de la futur génération d'acheteur cavalier

fedaia a écrit:

Je l'ai signalé que le cheval était jeune il me semble ^^

Mais je ne peux que comparer, la fille d'Hortal est plus petite, a fait son 1er concours en avril, est 60 places devant Kelian sur une prépa 1m. Et elle aussi elle a 6 ans.

Naizah avec un an de concours finissait la saison sur 1 mètre avec un parcours propre, et a gagné une D1 ponam à 7 ans (soit vertical de 115 cm, oxer de 110), et cette année gagne une am3 GP (elle est en vente car pas suffisamment exploitée pour ses capacités).

Juste on commence à voir poindre les limites de Kelian, c'est pas une critique, juste que ça laisse une marge entre ce qui paraît être et ce qui est.

Je ne connais pas vraiment ces chevaux mais pourriez vous aussi comparer le niveau des cavaliers cela a une grande importance

A quoi sert un pur sang arabe?

La course? la place est déjà prise par les pur sang anglais

L'endurance? du moment que se n'est pas limité au pur sang arabe, un anglo bcp moin chère avec les même qualité sa va aussi

le show? trop chère, trop fermé, trop de jalousie, trop trop trop lol

et je ne parle même pas en cso, drésage ou complet ou le pur sang arabe est plus que limité (jamais vus a haut niveau)

trop d'éleveur pour la demande!

et sur tout le pur sang arabe ne fait plus rêver!!!!!!!!!!!!!!

hihihi a écrit:

et je ne parle même pas en cso, drésage ou complet ou le pur sang arabe est plus que limité (jamais vus a haut niveau) trop d'éleveur pour la demande!!

Il y'a une nuance entre produire un cheval spécialisé pour du haut niveau , et produire un cheval polyvalent est sportif.
Il est certain que ce n'est pas demain qu'on verra un PSar faire les JO du dress ( cela dit, vu les horreurs qu'on y voit en terme d'équitation , est-ce un mal ? Certes, je m'égare là.. ).

Avoir un bel arabe en dressage jusqu'en B, me semble loin d'être impossible, est-ce qu'il gagnera , c'est une autre histoire. Mais combien de cavaliers sont de leur coté VRAIMENT capable de monter proprement jusqu'à ce niveau ? Ces gens là représentent déjà un faible % des cavaliers. Il ne suffit pas d'avoir la prétention , il faut le travail et le talent qui va avec...

Finalement, c'est peut être un soucis un peu français : on pense qu'il suffit d'avoir la ferrari pour gagner le GP et on s’étonne de se prendre le mur...

Pour moi , l'arabe n'est pas "très limité" dans les disciplines olympique . ( Personne n'a cité HS Pirandelo, qui a une vraie intelligence de la barre ). Les limites se posent toute seules du fait de son absence quasi totale de valorisation , qui entraine une absence totale de cavaliers de bon niveau pour s’intéresser à la race.

Pour en avoir faire l’expérience à mon petit niveau. Le cavalier lambda ne connait rien à l'arabe, mais ce n'est pas pour autant qu'il ne veut pas en entendre parler pour peu qu'on lui montre de bonnes choses.

Il y'a 1an, j'ai mis mon cheval au travail dans une écurie de dressage qui bosse 99% de chevaux Allemands trèès chères ( pas de crise pour eux !! ).

- réaction de l'enseignante: mental en or, souplesse, élégance, rapidité d’apprentissage, finesse de l'équitation et finesse des réponse du cheval. Bilan 100% positif.
- réaction des propriétaires : curiosité ( un arabe ? ) , étonnement face à un cheval au travail : oui, il est gentil , non il n'est pas hystérique, oui il a de belles allures, et oui, il est orienté dans le bon sens, oui il est dispo au travail ... Constat : OUI , l'arabe peut être un cheval qui se monte "pour de vrai".

Le haut niveau n'est qu'un faible % du monde équestre, chercher à produire un bon petit cheval, polyvalent et doué pour les niveaux intermédiaires n'a rien de honteux et c'est dans ce creuset là qu'on une chance de voir émerger certains chevaux d’exceptions.


edit : Puisqu'on parlait de Kélian, peut-être a t'il atteints ses limites, peut être pas. Mais c'est un arabe qui offre du concret. Un arabe devant lesquels les cavaliers de club qui veulent acquérir une monture , peuvent se dire " Un arabe ? Et pourquoi pas finalement ? ".

A quoi sert le cheval arabe (je me refuse à parler de psar pour des chevaux qui n'en sont pas, d'autant plus que le terme n'existe plus de façon "officielle")?

j'en parlais justement avec la nouvelle proprio d'Ihsane, un bon cheval arabe est LE cheval de loisir par excellence, capable de bricoler en dressage (Aftan passage, fait des appuyers, a suffisamment de souplesse pour qu'on puisse s'amuser à apprendre ce genre de mouvements), capable de faire un parcours propre sur 1 mètre - 1 mètre 10, capable de faire une endurance de 60 km sans souffrir, capable d'initier un cavalier à la monte western, et j'en passe.

Certes certains me diront qu'un OI croisé porte et fenêtres lui aussi il est polyvalent, de même qu'un cheval de club. Ca depend des clubs, pour en avoir visité certains, "c'est bien t'as réussi à la mettre au galop" pour un galop 3 est qqch que j'ai déjà entendu. Vu la carcasse de la jument je comprends aussi pourquoi c'était si difficile.

Le cheval arabe est LE CHEVAL DE SELLE par excellence, il a toutes les disciplines à l'état embryonnaire. D'ailleurs j'ai vu certains de nos chevaux changer dans le mental une fois débourrés, prendre de l'assurance.
Un autre éleveur préservationniste me disait quand j'avais peur de débourrer Aftan que ces chevaux avaient été sélectionnés depuis 2000 ans pour aimer la selle, c'est vrai. Nos chevaux sont impatients de partir en balade, si tant est qu'ils ont une véritable relation de confiance avec leur cavalier. Sinon ça peut se révéler être de vraies têtes de mule.


5% des chevaux sont destinés au marché pro, 60% ne mettront jamais les pieds dans une compétition officielle, 34% des chevaux sont destinés à la compétition de niveau club ou amateur.

Si on s'exclut volontairement des 5% pros, reste un débouché pour toutes les personnes qui visent la compétition amateur et le loisir sportif (balades et randos dynamiques, un parcours de temps en temps, travail à pied et en selle d'assouplissement, et initiation à plein d'autres disciplines. Certains de nos chevaux ne verront jamais une compétition officielle, et alors? Est-ce dramatique? Non.

Bref, c'est ce qu'on a fait, on produit les chevaux qu'on aime, on cherche le MENTAL, le SANG, le MODÈLE et la POLYVALENCE. La seule exigence qu'ont ces chevaux c'est l'affectif, ça demande moins d'entretien qu'un cheval ultra sélectionné, a contrario plus c'est loin du sang du désert, plus c'est chochotte. Ca mange moins, ça boit moins, c'est plus solide. Pour beaucoup d'acheteurs, le prix d'achat ça compte, le prix de l'entretien aussi.

Citation :

1er COLTON MAELSTROM : Emma Wilson IRL
2ème IDENTITY : Yves Vanderhasselt BEL
3ème MY LITTLE RASCAL : J. Johansson SUE
4ème BARON'S COURT : Tina Lund DEN
5ème ex aequo MR. BOOGIE : Danielle Quinlivan IRL
5ème ex aequo LADY HOLLYHOCK : Linda Heed SUE
5ème ex aequo PANAMA DU CASSOU : Simon Delestre FRA
5ème ex aequo ARTIC BRAT ROSE : Willem Greve NED
5ème ex aequo PADDY : Anna Sophie Hiff GER
5ème ex aequo MARTINIQUE : Michael Bech Jensen DEN
5ème ex aequo SNATCH : Lynda Ondrasek SUE
5ème ex aequo VIA VENETO : Nicolas Thill FRA

classement des championnats d'Europe poney 1995
je vous laisse regarder la race du 5eme ex aequo panama du cassou et le nom de son cavalier.

On le retrouve chez un nombre incalculables de poneys de sport (y'en a 7 pages sur ffe compet) ou de sfa.

Pour répondre à la question, la cavalière de la fille d'Hortal a une quinzaine d'années, et c'est aussi sa 1ère saison de compétitions officielles.
Celle de Naizah a tourné sur 1m20 max et est toujours catégorisée cadet.

Si le psar me fait rêver, le cheval arabe non. On produit ce qui nous nous fait rêver, je suis cavalière, avant toute chose on recherche la qualité sous la selle, et ça ça passe par le mental et le modèle. Je n'ai aucune envie de me cantonner dans une discipline, je veux un cheval endurant, souple sur la main, souple dans son mouvement, ayant suffisamment de puissance pour passager, suffisamment d'amplitude pour allonger. Je suis une brêle à l'obstacle, ça ne m'empêche pas de rechercher une certaine souplesse dans le dos nécessaire à l'obstacle.

Comme je l'ai dit pour Kelian, il est jeune, et oui il sort de la masse, mais je suis cavalière (et j'apprends l'élevage) donc j'ai appris l'exigence, y compris avec moi-même ou nos chevaux. Maintenant oui je confirme il offre du concret, attention tout de même à ne pas le présenter comme THE super cheval avec de supers résultats, sachant qu'un tour rapide sur internet remet rapidement les choses à leur place. C'est jamais bon sur le long terme d'enjoliver les choses. En tous cas c'est ce qui s'est passé pour moi, j'ai vu les photos et tous les commentaires, je suis allée sur ffecompet, et je m'attendais à mieux. Maintenant oui c'est un jeune cheval et il a une marge de progression, ça c'est une évidence.

"
je me refuse à parler de psar pour des chevaux qui n'en sont pas,
d'autant plus que le terme n'existe plus de façon "officielle")?"
"

En Belgique le stud book parle toujours de pur sang arabe, c'est le terme officiel

N'étant pas éleveuse je n'ai pas vraiment d'avis sur le sujet. cependant étant passionnée de chevaux arabes ce post m'intéresse.

Fédaia j'ai une petite question pour toi. J'aimerai connaitre selon toi la différence entre un PSAR et un arabe. Je n'ai pas bien compris la différence que tu en fais.

Sinon dans l'ensemble je suis assez d'accord. Selon moi il y a 2 catégories d'arabe. Il y a l'élite (show, endurence, etc...) ceux qui font des concours à haut niveau... et il y a ceux appartenant à Monsieur lambda qui veut simplement se faire plaisir avec son cheval. Que ce soit en compétition ou simplement pour son loisir. Et cette seconde catégorie selon moi représente les 3/4 des chevaux arabes. Cependant cette catégorie est bien souvent "oubliée" au profit des chevaux "pro".

Au risque de me faire insulter, selon moi l'avenir du pur sang arabe est dans cette seconde catégorie de chevaux arabes.
Après je n'ai pas vraiment de pistes pour "améliorer" ce cheval. Selon moi chacun a des gouts différents, recherche un cheval différent et selon moi il y a 1 cheval pour chaque personne.

Je donne mon expérience en exemple. Quand j'étais petite mon cousin faisait de l'endurence. Etant amoureuse des chevaux, je passais tout mon temps libre chez lui. J'ai donc baigné dans le monde de l'endurance. Entre parenthèse mon cousin avait une OI et une demi sang arabe. J'ai commencé à monter des chevaux "lambdas" (j'appelle lambda des chevaux OI, de clubs, etc...) Mais j'ai toujours été attirée par le cheval pur sang arabe que je cotoyais beaucoup en endurence. Un jour j'ai eu la "chance" d'en monter un et là ca a été LA révélation. C'est un cheval super sous la selle. A l'écoute, toujours demandeur de travailler, de progresser, effectivement un peu cabotin parfois mais c'est ce qui fait son charme selon moi. Je ne veux pas généraliser, il y a aussi des arabes pas agréables à monter, "fous" mais citez moi une race où il n'y a en a pas....
Quand j'ai commencé à travailler j'ai tout naturellement acheté mon premier pur sang arabe. Une petite jument d'1m47 ferrée. Cette jument était une perle à monter. A l'écoute, connaissant son boulot, toujours prete à faire de nouvelle choses, etc... J'ai commencé l'endurance avec elle. je me suis fait plaisir sur de petites courses mais me suis vite sentie limitée pour les longues distances. J'ai vendue cette jument dans l'optique "d'aller plus haut". Acheté un cheval "taillé pour l'endurence", et au final grosse déception. J'ai ensuite achetée une autre jument pour le loisir et là MIRACLE j'ai trouvé ma voie. Avec elle j'ai découvert le show. Bon à petit niveau c'est vraiment super sympa mais plus haut effectivement accessible qu'à une élite. Cette jument a fait 3ème de classe aux championnat de france. Au Championnat elle fait 4ème. Je me suis entendue dire par un juge dont je ne citerais pas le nom qu'elle aurait pu être sur le podium si elle avait eu un autre handler un peu plus connu.... Là je me suis dit au final qui juge-t-on? Le cheval ou le handler. En attendant malgré cela j'étais super fière de ma jument...

Enfin voilà tout ca pour dire qu'on oublie beaucoup ces personnes lambdas qui même si elles ne font pas un podium sur une compet qu'elle qu'elle soit sont super fiers de leur chevaux. Qui ont leur pur sang arabe à la maison simplement pour se faire plaisir. Et je pense qu'à trop vouloir "catégoriser" le pur sang arabe on va perdre cette "clientèle" de passionnés.

Voilà j'espère avoir été claire dans mes propos.
Encore une fois je ne suis pas une professionnelle, mon avis ne compte pas forcément dans ce débat. Mais je voulais juste que les "professionnels" qu'ils soient éleveurs ou cavaliers n'oublient pas ces personnes "lambdas" qui représentent selon moi les 3/4 du marché de l'arabe.

95% des chevaux arabes ne remontent pas au désert, soit du fait d'erreurs (volontaires ou non), soit du fait de fraudes.

Pour moi un psar remonte au désert quelque soit la branche de son pedigree, et ce sans aucun doute possible.

Un cheval arabe est accepté par la WAHO, qui a accepté un peu tout et n'importe quoi au final. Elle reste un organisme politique, acceptant des chevaux dont le pedigree comporte autre chose que de l'arabe, pour des raisons politiques, en refusant d'autres pour ne pas froisser un pays, un dirigeant et j'en passe.

Au final plus de 80 % des chevaux enregistrés à la WAHO comportent autre chose que du psar dans le pedigree, de la jument locale (souvent d'Europe de l'Est), de l'anglo, du PS, du shagya, du turkmene, et j'en passe. Cette propension est plus importante encore dans les pays Occidentaux. Les chevaux restants sont majoritairement égyptiens, on trouve néanmoins quelques chevaux asils sur les lignées Davenport notamment aux USA, certaines vieilles souches d'Afrique du Nord et de Pompadour (importations syriennes du début du 20e siècle), en Hongrie aussi il me semble. A priori les dernières souches asils polonaises et russes ont disparu au cours du 20è siècle.

En fonction des pays l'élevage s'est centré sur des individus à plus ou moins fort pourcentage d'arabe, le plus faible étant l'élevage de chevaux de course du Sud Ouest de la France, où on trouve un apport massif de génétique PS ou anglo.

Chez les arabes, on parle de chevaux asils, dont la généalogie est "sans tâche" et sans doute.

Certains éleveurs n'en ont rien à faire de cette distinction, d'autres pas.

Nos chevaux sont reconnus par la WAHO, mais nous recherchons des pedigrees remontant au désert, nous bénéficions aussi des conseils d'un haut membre de la Al Khamsa, organisation de préservation des souches asils, au départ américaines, qui est en train de se développer dans le monde entier. Comme je l'ai dit, le fait qu'il y ait de moins en moins de chevaux de ce type nous oblige à fonctionner de plus en plus en réseau, et ça c'est une bonne chose, afin d'éviter la consanguinité.

Ce n'est en aucun cas un dénigrement des autres souches de chevaux arabes, mais sauf de rares exceptions, le cheval arabe de sang pur ou pur-sang arabe est quasi disparu en Occident, il est en danger en Jordanie, au Maroc, en Tunisie, en Irak (où les Haras d'Etat ne produisent plus de l'asil car mélangé à des souches occidentales croisées). L'arabie Saoudite et le Bahrein ont quant à eux une attitude plus énigmatique, faisant la démonstration des chevaux occidentaux en public (show et endurance), cachant leurs chevaux de souche du regard des envieux. Le bédouin cache ce qui, pour lui, a de la valeur.

Voilà pour la distinction entre chevaux arabes et psar, mais ce n'est pas là le sujet ^^

adriatika, je suis pas mal d'accord avec vous.

fedaia; franchement quel cheval aujourd'hui est vraiment pur à part peut étre le camargue(et j'en doute) et l'islandais...

Comme je l'ai dit, chacun ses choix, et son histoire. Y compris les chevaux arabes, 2000 ans c'est pas rien et ça se respecte, du moins pour moi.

Et ce n'est pas là la question il me semble.

Citation :

Mentionné durant l'Antiquité, le Camargue fut occasionnellement monture de bât et de guerre jusqu'au xiie siècle, et de tous temps utilisé comme un animal utilitaire et de travail par les habitants de la Camargue, qui lui faisaient dépiquer le grain, tirer des attelages ou le montaient, entre autres, pour travailler avec le bétail, avant de le relâcher en semi-liberté. Les haras nationaux instaurèrent, dès leur création, de nombreux programmes d'élevage visant à augmenter sa taille par des croisements pour en faire une monture de guerre, programmes qui furent tous des échecs. Le cheval Camargue est désormais une race de selle reconnue par les haras nationaux français, et surtout l'un des symboles forts de sa région d'origine, avec le taureau noir et le flamant rose.

Pour votre culture personnelle

Tout à fait, ce débat est déjà assez compliquer, n'en rajoutons pas et restons sur du concret.

Pour en citer un autre, il y a Assir de Navarre qui a fait de très bon résultats ces 2 dernières saisons !

Oui je pense qu'il faut rester sur du concret et je trouve Adriatika qu'il n'y a aucune raison de vous faire incendier, votre raisonnement me parait logique. En Allemagne beaucoup de chevaux Hanovriens sont utilisés par des cavaliers qui ne font pas de compétition mais qui ont l'amour de ce cheval. Les allemands sont beaucoup plus rigoureux que nous et ont le respect du client quelque soit l'usage auquel il réserve son cheval.
Dans le monde du cheval arabe on rencontre beaucoup de gens (attention je ne veux pas généraliser) qui sont à fond dans leur tripe "sauvez Willy" càd qu'ils se battent pour des choses dont la majorité des acheteurs potentiels n'ont que faire, regardez simplement ce qui est écrit dans différents topics sur ce forum :
- les lignées show
- la pureté du sang
- la préservation du russe, de l'Egyptien, du Tunisien
- les lignées endurance
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et j'en passe, il se situe ou la dedans Monsieur tout le monde ?

Moralité l'utilisateur simple de tout les jours fini comme il a été dit plus haut avec les "déchets", les "ratés", les "pas assez purs" ....

Heureusement que dans ces chevaux il y en a qui donnent satisfaction à leur propriétaire autrement la population de chevaux arabes serait réduite à peau de chagrin.

Je reviens et j'insiste sur le mental des chevaux, il est totalement anormal qu'un étalon reproducteur (et je ne parle pas uniquement des chevaux de show, cela serait trop facile) ne puisse être manipulé, du moins touché par toute la famille. Malheureusement je constate trop souvent dans les concours des étalons exclusifs qui en dehors de leur propriétaire ne supporte pas d'être approché. Est cela le cheval arabe ?
Et lorsqu'un étalonnier vante le "caractère" de ce type de cheval, est ce qu'il pense à l'acheteur, à sa famille, ses enfants ? Heureusement tous les étalons arabes ne sont pas ainsi bien au contraire mais il faut avouer que il n'y a que dans le cheval arabe que l'on voit encenser par certains ce qui est un défaut partout ailleurs !

Si on ce dit que ce forum c'est pareil que le monde du cheval arabe pour ses représentants, alors monsieur tout le monde ça m'a tout l'air d'être ceux que vous dites être pas tout le monde belga.
Le cheval du désert était le moyen de transport, la machine de guerre , le chien de garde, l'ami du bédouin donc oui ça me parairais logique qu'un cheval arabe ait du caractère et soit proche d'un homme ou d'une femme qui l'élève et qui le protège et qui le défende parce que ça vient d'une habitude millénaire. Le caractère neuneu soumis c'est qu'un effet encore de l'occident.

Belga je reviens sur votre texte
Je reviens et j'insiste sur le mental des chevaux, il est totalement anormal qu'un étalon reproducteur (et je ne parle pas uniquement des chevaux de show, cela serait trop facile) ne puisse être manipulé, du moins touché par toute la famille. Malheureusement je constate trop souvent dans les concours des étalons exclusifs qui en dehors de leur propriétaire ne supporte pas d'être approché. Est cela le cheval arabe ?
Et lorsqu'un étalonnier vante le "caractère" de ce type de cheval, est ce qu'il pense à l'acheteur, à sa famille, ses enfants ? Heureusement tous les étalons arabes ne sont pas ainsi bien au contraire mais il faut avouer que il n'y a que dans le cheval arabe que l'on voit encenser par certains ce qui est un défaut partout ailleurs !

C'est une des choses que je voulais dire en parlant que il ne faut pas juger surtout sur les résultats.
Quand j'ai débuté j'avais une passion et une énorme admiration pour le "cheval arabe" et je me disais que je devais en toute logique me fier aux résultats en show ou à la monte publique pour choisir l'étalon qui améliorerait mes juments et la quelle déception je suis tombée de haut. Certains étalons étaient complétement taré un mental horrible et une conformation qui pour moi laissait fort à désirer de très mauvais aplombs, un dos en baignoire et j'en passe. J'ai été déboussolée à ce moment mais ce sentiment de rêve que j'avais à regarder certains arabes m'a permis de chercher seule, bien sur au prix de certains déboires et désillusions, le cheval qui compléterait mes juments. J'ai voulu élever des produits avec un super mental condition sine qua none pour moi. A quoi sert un magnifique cheval dont le père est super titré mais qui risque de vous tuer à chaque fois que vous devez le manipuler ? Certes des puristes diront que c'est un cheval de show et que sa beauté est essentielle et donc que les miens ne rentrent pas dans cette catégorie, mais je vends une grande partie de mes chevaux à des particuliers juste pour eux avoir un beau cheval et qui en plus est brave, bien dans sa tête et même si cela choque certains et que comme on me l'a déjà dit : je ne serais jamais prise au sérieux en élevant des part arabes et bien je suis très fière de ces chevaux là ils comblent leurs propriétaires et cavaliers et pour moi c'est le principal. Bien sur je recherche des origines connues, des étalons et juments avec de bonnes lignées si je ne le faisais pas c'est que je ne voudrais pas évoluer et cela pour moi c'est plus que tout le reste la mort de l'élevage. Ne plus croire en ce qu'on fait, ne plus rêver et se borner sur une idée juste parce que "je sais tout et les autres ne sont rien" et bien cela me rend triste, et ce sont ses personnes qui participent à la mauvaise réputation de l'arabe. Se remettre en question jour après jour, apprendre des autres et ne surtout pas se laisser influencer, garder son libre arbitre et ses choix en les adaptant je pense que cela apportera plus que de taper dans le dos du voisin juste pour se faire du fric. Bien sur j'ai aussi mon opinion sur certaines personnes, je sais comment ils élèvent et cela me rend malade de les voir vendre à prix très bas à des particuliers ou des gens qui débutent, des chevaux qui dans quelques années seront des problèmes pour eux mais je n'en suis pas responsable et je refuse de laisser salir une race et des personnes qui aiment leurs animaux juste pour ces personnes la. Sur ce je continuerais d'élever mes chevaux avec cette passion et cet amour qu'ils me rendent au centuple.

Pas sure que les fan de Marquis, WH Justice, Marajj et plein d'autre soit pour la castration d'un cheval un peu space LOL

Nos chevaux ne se laissent pas approcher par n'importe qui. Un inconnu ne leur mettra jamais un licol autour du cou. Il ne chargera pas, ne sera pas brusque, mais gardera toujours une distance, sauf si leur propriétaire est là.

Ca s'explique, pendant 2000 ans, un cheval démonté (qui perdait son cavalier) durant une razzia ne devait pas se laisser attraper, il devait rentrer au campement de sa tribu et ne pas devenir la propriété de la tribu adverse.

Nos chevaux viennent voir ce qui se passent, par curiosité, mais hors de question pour eux d'accepter certaines choses d'un inconnu. Pour moi c'est un gage de sécurité pour eux, on ne sait jamais ce qui peut se passer hors de notre présence.

Nos chevaux déclarent plus d'affinités auprès d'une ou 2 personnes, Ihsane est plus proche de sa cavalière et d'une de ses filles, moins de son époux ou de ses autres enfants. Il accepte le contact, ne le refuse pas, mais ne le recherche pas non plus de tout le monde.

Encore une fois 2000 ans de sélection dans ce sens ont laissé des traces.

Pur ou pas pur, arabe ou pas, un cheval doit être bien dans sa tête.

Les quelques chevaux non "asils" que nous avons fait naître, étaient à vendre dés le sevrage car non "utiles" dans notre programme d'élevage, ils ont fait le bonheur d'autres personnes, ce n'est pas pour autant qu'ils étaient impropres sous la selle ou dangereux, ou même qu'ils aient bénéficié de soins de moindre qualité ou d'approches différentes. Maintenant notre programme d'élevage est depuis plus de 15 ans, de produire du cheval asil, beau et bon, avec un mental et une conformation équilibrée, ce qui permet différentes utilisations.

On peut faire la même chose avec de l'arabe "non asil" mais nous trouvons ça plus simple avec une génétique homogène.

Aussi Padrons Psyche, Kubinec, Psytadel, Natsir Apal, Escape Ibn Navarrone et la liste est longue! LOL On aura compris que chacun cherche quelquechose dans l'arabe alors pour quoi toujours vouloir dire que ce que l'autre cherche est pas bon parce que nous on pense que c'est pas bon? C'est ça qui cause les engueleulades tous les temps, y en a pour tout le monde dans le psar mais il en faut toujours plus pour quelques uns et il se sente obligés de casser les autres au lieu de faire leur petit bonhomme de chemin, c'est triste.

Le caractère pour moi c'est comme le reste, défaut d'aplomb, dos mauvais , porteur ca, faut savoir compenser avec un étalon ou un jument qui a pas et qui ne transmet pas, c'est tout et encore même pour moi le caractère c'est même moin grave parce que c'est pas que héréditaire mais c'est aussi de l'éducation du cheval, Escape et Eternity qui sont frères mais qui ont été élevés un peu différement sont la preuve. Par contre, y faut que le proprio soit clean et qu'il dise que son cheval a tel ou tel défaut que ce soit caractère, dos, ca et le reste!

Bedouin a écrit:

Si on ce dit que ce forum c'est pareil que le monde du cheval arabe pour ses représentants, alors monsieur tout le monde ça m'a tout l'air d'être ceux que vous dites être pas tout le monde belga.
Le cheval du désert était le moyen de transport, la machine de guerre , le chien de garde, l'ami du bédouin donc oui ça me parairais logique qu'un cheval arabe ait du caractère et soit proche d'un homme ou d'une femme qui l'élève et qui le protège et qui le défende parce que ça vient d'une habitude millénaire. Le caractère neuneu soumis c'est qu'un effet encore de l'occident.

Je vous rappelle aimablement que le sujet de ce post c'est l'avenir, beaucoup d'éleveurs cherchent des pistes correctes et souhaite attirer le grand public. Il ne faut pas confondre avoir du caractère et frapper ou mordre une main d'enfant qui caresse !
En imaginant que je vous suive sur ce terrain, j'ajouterai tout animal normalement équilibré attaque si il y a une menace réel pas parce que quelqu'un le touche. Avec des raisonnements comme le votre on n'a plus qu'à euthanasier le cheval au décès de son propriétaire ! Et là je dirai pauvre cheval mort à cause de la connerie de celui qui l'a élevé en se croyant immortel.

Voilà le genre de raisonnement jusqu'au boutisme qui fait la triste réputation du cheval arabe.
Dommage que vous considériez qu'un animal gentil est neuneu !
Quand à ce forum il n'est pas très différent de beaucoup d'autres forums

Circé je vous rejoins, Fedaia je ne suis pas contre le caractère exclusif mais contre l'agressivité gratuit, style un étalon qui a mordu un enfant parce qu'il tendait la main vers lui, il y a une nuance.
Ou un étalon qui attaque le véto malgré la présence de son propriétaire.

Hihihi vous avez raison l'éducation fait une différence énorme, certains se complaisent dans le fait d'avoir un cheval agressif envers les autres, cela entretien leur fantasme du cheval mythique (cela arrive dans d'autres races et aussi chez certains propriétaires de chiens avec les dérives que l'on connait) il s'agit généralement de gens asociaux qui n'aiment pas l'hummain et sont en permanence en état de transfert. Ces gens sont souvent en marge de la société mais bien que déclarant en permanence être dégouté par l'espèce humaine ils ne peuvent s'empêcher de venir mettre leur grain de sel pour pourrir les débats.