| Petition CA et SCID | |
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Auteur | Message |
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Palatina Diamant
Nombre de messages : 627 Age : 52 Localisation : Belgique Date d'inscription : 06/06/2006
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Lun 12 Juil 2010 - 8:59 | |
| Oui pour le couplage de l'ADN et du CA, mais normalement, sur le document qui accompagne le prélèvement, je parle du moins pour Progenus, il doit y avoir les coordonnées et la signature du vétérinaire qui a effectué le prélèvement. Cela atteste du fait que les bulbes envoyés à l'analyse sont bien ceux du cheval renseigné sur le document de demande. Bon, évidemment, il existe des vétos véreux mais cela limite déjà notablement les faux tests. Le labo ou le stud-book ne devrait-il pas exiger que les prélèvements soient faits soit en même temps que l'ADN pour les poulains et les chevaux qui sont importés, soit soient garantis par le vétérinaire qui effectue le prélèvement pour les chevaux dont l'ADN figure déjà dans la base de données.
Moi, j'ai eu la blague avec une pouliche Paint Horse de lignée Impressive. Vendue garantie saine avec une attestation de test négatif pour le HYPP pour le père qui était un petit-fils d'Impressive. Un jour, elle me fait une crise de tremblements ... je réfléchis et fais tester : HYPP N/H !!! La mère non issue de ces lignées, le père ne pouvait qu'être positif ! J'ai immédiatement écrit au propriétaire de la mère et du père et l'ai sommé d'annuler la vente. Ce qu'il a bien été obligé de faire. Il n'a plus eu qu'à se retourner contre les vendeurs de l'étalon aux USA qui l'avaient vendu avec un faux test négatif ! Il m'a mis une autre jument saine à la place ...
A réfléchir donc ... si on a des doutes, il vaut toujours mieux faire tester avant d'acheter, ce n'est pas pour une centaine d'euros ... un avocat et une procédure en justice coûtent bien plus cher ! | |
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Alif Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1670 Age : 62 Date d'inscription : 09/04/2010
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Lun 12 Juil 2010 - 11:14 | |
| - Palatina a écrit:
- normalement, sur le document qui accompagne le prélèvement, je parle du moins pour Progenus, il doit y avoir les coordonnées et la signature du vétérinaire qui a effectué le prélèvement.
Je ne me souviens plus du nom du labo qui a effectué les tests de Kolwitzia, mais c'était à partir de crins que j'ai arrachés moi-même. On demandait bien la signature du "préleveur"... j'ai apposé la mienne. Il n'était nulle part spécifié que ce "préleveur" devait avoir une habilitation officielle. Cela dit, celui qui s'aventurera à produire un faux certificat négatif s'exposera à des poursuites judiciaires. A mon humble avis, ce genre d'escroquerie peut coûter cher (sans doute de la prison). Y a-t-il un juriste dans la salle ? | |
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Alif Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1670 Age : 62 Date d'inscription : 09/04/2010
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Lun 12 Juil 2010 - 11:18 | |
| PS Arabes sont déjà génotypés. Un des labos que j’avais contactés m’avait dit qu’il fallait un prélèvement sanguin si le cheval n’était pas connu et que des crins suffisaient si le génotypage avait déjà été fait : ils m’ont déclaré qu’ils vérifiaient. Ce qui laisse supposer qu’il existe une banque de typages ADN accessible aux labos. Que fait la CNIL ?
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LUPY el Arab Membre d'Honneur
Nombre de messages : 3927 Age : 75 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 28/05/2007
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Lun 12 Juil 2010 - 11:21 | |
| Palatina, j'ai fait aussi mes test chez Progenus en Belgique et ils ne m'ont pas demandé que ce soit fait par un véto | |
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Palatina Diamant
Nombre de messages : 627 Age : 52 Localisation : Belgique Date d'inscription : 06/06/2006
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Lun 12 Juil 2010 - 11:23 | |
| Sans vouloir faire de pub, voici le lien pour le document à remplir (je n'ai pas sous la main celui pour le CA, mais je suppose que celui-ci a dû être réactualisé). Il y a la case pour le vétérinaire effectuant le prélèvement.
http://www.progenus.be/pdf/commande_equin.pdf
Alif, chouette si c'est vérifié et certifié par le labo ! Toutes mes amitiés ;-) | |
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Palatina Diamant
Nombre de messages : 627 Age : 52 Localisation : Belgique Date d'inscription : 06/06/2006
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Lun 12 Juil 2010 - 11:28 | |
| Ah bon ! C'est possible pour le CA, je l'ignore alors. Regarde sur le document dont j'ai mis le lien, pour toutes les autres analyses donc, il y a la case pour le véto. Quand je fais faire les prélèvements, le véto signe après vérification du signalement ou de la puce via le passeport ...
J'attends que le stud-book belge m'envoie les kits ou me les fasse envoyer, j'ai rempli leur papier de demande qu'on charge sur le site du SBCA-BAPS ... Je vais voir ce qu'ils demandent pour le CA quant à l'authentification du prélèvement. | |
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harlive Invité
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Lun 12 Juil 2010 - 11:29 | |
| Comme quoi il ya toujours des gens peu scrupuleux, mais c'est vrai que finalement tout se retournera toujours vers eux, et c'est bien ainsi !
Et je ne savais pas que les crins devaient être prélevés par un vétérinaire, ça fait quand même plus sérieux ...
Y a-t-il donc un site ou une page, où les éleveurs peuvent inscrire leurs chevaux testés ?
Harliv
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pet Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1015 Age : 54 Localisation : Belgique Date d'inscription : 10/02/2007
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Lun 12 Juil 2010 - 11:34 | |
| J'ai fait tester , il y a 3 mois par Progenus pour le CA, mes 2 noirs adultes dont l'adn avait déjà été effectué à la naissance et j'ai prélevé moi-même les crins, au départ de ma demande, ils m'ont dit qu'ils avaient encore de la matière et qu'il ne fallait pas que je prélève à nouveau puis finalement, ils m'ont recontacté pour que je renvoie des crins, peut-être font-ils des comparaison des anciens crins et des nouveaux ?? dans le cas ou l'adn est déjà effectué Par contre pour le poulain de cette année, le véto a prélevé les crins et tout les tests ont été faits agouti, ca et scid sur le même échantillon que l'adn.
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Alif Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1670 Age : 62 Date d'inscription : 09/04/2010
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Lun 12 Juil 2010 - 12:05 | |
| J'ai retrouvé le nom du labo : c'est "Véto-pharma". M. Steil (dircom) m'a appelée pour me communiquer les résultats en me disant que le secrétariat du labo était un peu débordé et que si le courrier pouvait attendre, ça les arrangerait bien. Donc, je n'ai pas (encore) de document écrit. Comme ce n'était pas pour vendre ma juju mais juste "savoir", ça me satisfait.
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Alif Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1670 Age : 62 Date d'inscription : 09/04/2010
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Lun 12 Juil 2010 - 12:18 | |
| - harlive a écrit:
Y a-t-il donc un site ou une page, où les éleveurs peuvent inscrire leurs chevaux testés ?
Oui : http://www.cerebellar-abiotrophy.org/index.php?option=com_content&view=article&id=54 | |
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daniel Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1350 Date d'inscription : 19/12/2009
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Lun 12 Juil 2010 - 13:23 | |
| Les crins peuvent être prélevés par n'importe qui. Il n'y a aucune obligation que cela soit fait par une personne assermentée. Par ailleurs, chaque pays ayant ses petits réglements, il n'est pas certain non plus que l'analyse d'un cheval soit fait avec les crins lui appartenant. La confiance est la seule garantie. Imaginez un cheval postif qui appartient aux émirats qu'allez vous faire , Un procés à Maktoum ? Le personnage a un mandat en Californie pour trafic d'enfants avec dépot de plaintes preuves à l'appui etc... et la justice américaine n'a rien pu faire. Alors pour un cheval qui a le CA, c'est loin d'être gagné | |
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Alif Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1670 Age : 62 Date d'inscription : 09/04/2010
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Lun 12 Juil 2010 - 13:49 | |
| Ce n'est pas non plus forcément perdu : vu qu'il n'a pas vraiment de soucis d'argent, il peut préférer reprendre le bestiô incriminé fissa et rendre les sous. Et puis il ne faut pas désespérer de la justice : Al Capone est tombé pour fraude fiscale, si je ne m'abuse... Cela dit, si on part de là, la filiation n'est pas non plus fiable : quelqu'un de richissime trouvera toujours des vétos véreux pour attester qu'ils ont bien pris du sang dans la veine de tel poulain alors qu'ils sont allés piquer ailleurs. On en trouve bien pour jurer qu'ils n'ont rien administrer d'illicite dans les veines d'athlètes... Donc, n'achetons pas vos chevaux à n'importe qui et prenons quelques précautions de bon sens. D'abord, personnellement, je n'ai pas les moyens d'aller acheter un cheval au-dit Monsieur-à-la-réputation-pas-bien-nette, mais si je les avais et que j'aie envie d'approvisionner un de ses comptes dans une banque offshore, je pense que je commencerais par aller moi-même tirer les crins sur l'encolure du cheval que j'envisagerais d'acheter. | |
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Palatina Diamant
Nombre de messages : 627 Age : 52 Localisation : Belgique Date d'inscription : 06/06/2006
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Lun 12 Juil 2010 - 15:53 | |
| Oui, en effet !! Ce n'est pas une mauvaise idée de faire un prélèvement soi-même sur le cheval qu'on veut acheter et de l'envoyer.
Et je pense que malgré que des fraudeurs passent parfois la barrière de la Justice, je suis persuadée qu'il faut continuer à croire en elle. On parle toujours beaucoup plus de dysfonctionnements que des choses qui vont bien.
Ah bon, Pet, merci pour l'info pour Progenus. Je vais voir, le stud-book va m'envoyer les kits aujourd'hui ... | |
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Palatina Diamant
Nombre de messages : 627 Age : 52 Localisation : Belgique Date d'inscription : 06/06/2006
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Jeu 29 Juil 2010 - 6:50 | |
| Je reviens avec la demande de kits de test CA que j'ai demandés via le BAPS-SBCA (stud-book belge) : le document est pré-imprimé sur une face avec toutes les informations (UELN, microship, origines ...) du cheval et sur l'autre face, il y a bien la case pour le vétérinaire qui effectue le prélèvement et pour le propriétaire. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Jeu 29 Juil 2010 - 7:28 | |
| Mais s'il faut arracher des crins à chaque étalon pour les saillies, il ne va plus en rester beaucoup à certains :-)
Comme dit Daniel, qui va aller coller un procès à Al Shaqab?
Avant d'acheter un cheval arabe, faite les tests SCID et CA, ça évitera des surprises, mais surtout bien des soucis. |
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Palatina Diamant
Nombre de messages : 627 Age : 52 Localisation : Belgique Date d'inscription : 06/06/2006
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Jeu 29 Juil 2010 - 7:47 | |
| - Invité a écrit:
- Mais s'il faut arracher des crins à chaque étalon pour les saillies, il ne va plus en rester beaucoup à certains :-)
Pooooooovvvv' béééééééééétttt !!!!! Sans rire, tout à fait d'accord avec ça ... mais pour les étalons de reproduction, si le prélèvement pour le test est contrôlé et attesté par un vétérinaire et que le résultat est indiqué dans la liste des étalons admis à la reproduction qu epublie le stud-book, ça évite l'épilation totale | |
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Alif Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1670 Age : 62 Date d'inscription : 09/04/2010
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Jeu 29 Juil 2010 - 11:50 | |
| Sinon, après, certains étalonniers vont avoir du mal à expliquer que : "Non, je vous assure, ce cheval n'est pas atteint de dermite estivale récidivante"... | |
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Palatina Diamant
Nombre de messages : 627 Age : 52 Localisation : Belgique Date d'inscription : 06/06/2006
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Jeu 29 Juil 2010 - 12:03 | |
| Mais bien évidemment !!!! | |
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| Sujet: Re: Petition CA et SCID | |
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