| Petition CA et SCID | |
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Auteur | Message |
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tchaata Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1333 Age : 50 Localisation : Garlin - 64 Date d'inscription : 18/03/2006
| Sujet: Petition CA et SCID Dim 4 Juil 2010 - 11:47 | |
| J'aimerais savoir qui est pour ou contre l'obligation de teste SCID et CA pour tout étalon demandant l'agrément pour une saison de monte en France. Certains pays Européens ont déjà réglé la question et notamment le SCID connu depuis de nombreuses années, je tiens à le préciser.... en 1994 aux USA je connaissais déjà le problème! Et en France plus de 15 ans aprés.... toujours rien, meme pas de l'info pour éduquer tout éleveur.
Il faut savoir que la majorité des dégénérescences génétiques viennent du pur sang arabe, SCID et CA n'existaient pas chez les autres races! Donc ou est notre responsabilité, quand l'élevage et notamment l'inbreeding sont pointés du doigt!?
On n'éradiquera JAMAIS ces risques génétiques, mais faisons au moins tout pour qu'aucun foal naisse avec ces problèmes..... je ne souhaite pas devoir prendre la décision de faire euthanasier un de mes poulains... et j'aimerais donc avoir une banque de données avec les étalons disponibles porteurs ou pas pour connaitre les risques surtout avec une jument porteuse! Et je ne ferai JAMAIS saillir à un étalon dont le propriétaire refuse délibérément de tester son étalon! Je le répète à nouveau... On paye et c'est une devoir d'informer le client qui demande le résultat du test!
Je précise tout de même que je vais m'investir dans ce combat, et que je n'ai réellement aucun intérêt à cela, mon étalon est Porteur! Juste une question d'éthique. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Dim 4 Juil 2010 - 12:00 | |
| Cher Tchaata,
Je suis "pour" rendre obligatoire les tests de SCID et de CA pour les chevaux arabes en France (étalons ET juments); je pense que c'est une obligation de la part des propriétaires/éleveurs de chevaux porteurs vis-à-vis des futurs acquéreurs de connaître le statut de chaque équidé.
Je suis cependant "contre" l'interdiction aux chevaux porteurs de reproduire; je pense que le droit de commencer/continuer d'employer ces chevaux porteurs dans la reproduction revient à chaque propriétaire/éleveur et à chaque futur acquéreur.
Cordialement,
Nicolas. |
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tchaata Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1333 Age : 50 Localisation : Garlin - 64 Date d'inscription : 18/03/2006
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Dim 4 Juil 2010 - 12:05 | |
| - Nicolas* a écrit:
- Cher Tchaata,
Je suis "pour" rendre obligatoire les tests de SCID et de CA pour les chevaux arabes en France (étalons ET juments); je pense que c'est une obligation de la part des propriétaires/éleveurs de chevaux porteurs vis-à-vis des futurs acquéreurs de connaître le statut de chaque équidé.
Je suis cependant "contre" l'interdiction aux chevaux porteurs de reproduire; je pense que le droit de commencer/continuer d'employer ces chevaux porteurs dans la reproduction revient à chaque propriétaire/éleveur et à chaque futur acquéreur.
Cordialement,
Nicolas. Je suis d'accord avec vous, un cheval porteur pourra bien evidemment produire, amis il faut juste eviter de croiser 2 porteurs ensemble et pour cela il faut connaitre le statut de chaque reproducteur.... aprés chacun peut faire tester ses juments, s'il le souhaite, par contre ce devrait etre obligatoire pour tout étalon commercialisé! Il ne faut pas oublier que saillir à un étalon, c'est une transaction commerciale, et l'étalonnier et l'acheteur ont des devoirs et responsabilités! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Dim 4 Juil 2010 - 12:10 | |
| Cher Tchaata,
Je pense ne rien avoir a ajouter à votre message.
Cordialement,
Nicolas. |
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malak.arabians Or
Nombre de messages : 352 Age : 41 Localisation : Saône-et-Loire Date d'inscription : 07/12/2006
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Dim 4 Juil 2010 - 12:25 | |
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eiram71 Diamant
Nombre de messages : 675 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 01/02/2010
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Dim 4 Juil 2010 - 13:05 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Dim 4 Juil 2010 - 13:45 | |
| Pour, afin d'établir une base de données ouverte à chacun. Par la suite chacun prend ses responsabilités mais en son âme et conscience et en connaissance de cause. Même combat. |
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pistache de pomarez Diamant
Nombre de messages : 756 Localisation : 40 Date d'inscription : 13/08/2006
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Dim 4 Juil 2010 - 15:43 | |
| POUR !!! une liste et une transparrance des étalons, qu'on fasse saillir en sachant si on prends un risque ou pas.
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Ophélie Diamant
Nombre de messages : 691 Age : 37 Localisation : bourgogne Date d'inscription : 20/12/2009
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Dim 4 Juil 2010 - 15:57 | |
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albane Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1800 Age : 41 Localisation : ardeche Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Dim 4 Juil 2010 - 16:46 | |
| également pour, mon entier etant testé pour le SCID j'ai decidé de le faire aussi testé au CA, j'attends les resultats une liste des etalons porteurs eviterait bien evidemment de faire croiser des porteurs et d'agir en toute transparence et honeteté envers les clients dans l'elevega on se doit d'etre sincere et clair le plus possible | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Dim 4 Juil 2010 - 17:32 | |
| Sans aucun doute , POUR à 200% et serai à vos côtés dans ce combat !
Tout comme Tchaata , Je rappelle qu'Ask Him est SCID négatif et CA positif , donc très concernée ! |
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chacha Diamant
Nombre de messages : 746 Age : 33 Date d'inscription : 10/01/2010
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Dim 4 Juil 2010 - 18:34 | |
| Pour aussi!!!!! étalons et juments | |
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LUPY el Arab Membre d'Honneur
Nombre de messages : 3927 Age : 75 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 28/05/2007
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Dim 4 Juil 2010 - 20:44 | |
| POUR bien sûr je ne pense pas que tu auras une réponse négative | |
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le Baron des gentils Bronze
Nombre de messages : 56 Date d'inscription : 07/04/2010
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Dim 4 Juil 2010 - 22:04 | |
| Pour bien sûr , obligatoire pour les étalons à la reproduction et pour les mâles et femelles proposés à la vente, sinon instaurer une close rédibitoire en cas de vente de façon à laisser le temps au nouveau proprio de faire tester . | |
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Karin B
Nombre de messages : 45 Age : 58 Localisation : Sydney Date d'inscription : 16/07/2008
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Lun 5 Juil 2010 - 4:46 | |
| Completement POUR egalement ! | |
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Clothilde Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2088 Age : 45 Localisation : Yonne France Date d'inscription : 05/07/2006
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Lun 5 Juil 2010 - 5:25 | |
| Dito la réponse de Nicolas à Philippe, pour mais pas d'interdiction de reproduire, comme l'a fait souligné notre amie qui s'occupe du CA depuis de nombreuses années. | |
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G&G arabians Diamant
Nombre de messages : 956 Age : 79 Localisation : Labastide du Temple Date d'inscription : 06/04/2009
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Lun 5 Juil 2010 - 6:14 | |
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Ophélie Diamant
Nombre de messages : 691 Age : 37 Localisation : bourgogne Date d'inscription : 20/12/2009
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Lun 5 Juil 2010 - 8:44 | |
| c'est bien beau de faire un sondage, mais comment faire pour que ça devienne RÉELLEMENT obligatoire
par quel moyen de pression peut on rendre le test du CA et SCID obligatoire pour au moins les étalons. l'ACA ? les Haras nationaux ? comment cela ce passe t'il en belgique il me semble avoir lu que c'était obligatoire ? il serait peut etre bon de ce pencher sérieusement et activement sur ce sujet et rendre les test obligatoire en france.
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facile Invité
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Lun 5 Juil 2010 - 9:07 | |
| Philippe Ascaso (Tchaata) a dit : Je précise tout de même que je vais m'investir dans ce combat, et que je n'ai réellement aucun intérêt à cela, mon étalon est Porteur! Juste une question d'éthique.
Un peu facile comme alibi quand on sait que tu ne comptes plus vraiment sur Tchaata Matisse pour arrondir tes fins de mois ! Je ne suis pas sur que tu aurais été aussi "investi dans ce combat" si Aryan a Thesa avait été lui ausi CA positif !
Déclaration ou pas, je pense que c'est à la personne qui decide de faire naitre un poulain de faire la démarche et donc de demander (exiger meme) aux proprios des étalons ou des juments si ceux ci ont été testés et quels sont les résultats... Si les chevaux n'ont pas été testés ou si les résultats ne sont pas disponibles, c'est suspect ! Par contre, c'est à la personne qui va payer le prix de la saillie, du ventre, des autres frais et qui va devoir assumer les problemes potentiels si le produit est positif... de prendre le risque ... ou pas !
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KHAN
Nombre de messages : 48 Age : 58 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 31/05/2010
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Lun 5 Juil 2010 - 9:58 | |
| Eh, l'Invité, ici, on discute, on n'agresse pas! Et encore moins en se cachant, alors que vous donnez l'impression de bien connaître Tchaata. Pour revenir à la question, bien évidemment, en tant qu'éleveur, on ne peut qu'être pour un testage. Mais 2 points me semblent essentiels : - Vient-on de découvrir le CA? ou est-ce connu depuis longtemps? A-t-on des statistiques sur les reproducteurs qui auraient pu être porteurs et le résultat de leur descendance? Ne risque-t-on pas de supprimer des pans entiers de la génétique en éliminant systématiquement les porteurs sains? - plutôt que de rendre les tests obligtoires, laissons faire le marché! pour une fois que c'est dans le bon sens. A moins que certains espèrent que rendre les tests obligatoires pour les repro, ce sera aussi un moyen de réduire le marché, et donc de faire augmenter les prix. Permettez-moi de comparer à certaines races de chiens : certaines maladies sont d'origine génétique. Lorsqu'on réalise les tests, les chiens sont classés en A (non porteur), B (porteur sain) ou C (porteur qui développera la maladie). A vous lire, on devrait éliminer tous les B et les C. Or, certains C donnent des résultats extraordinaires en expositions (équivalent des concours de show). On a donc des modèles magnifiques qu'il est effectivement nécessaire de reproduire avec du A pour avoir du B. Ce dernier B devrait présentait un meilleur modèle que les parents (si l'accouplement a été réfléchi et a donné ce qui était attendu). Il pourra alors être retrempé par du A,et une partie de sa progéniture peut se retrouver en A. Tout cela pour vous dire, à mon humble avis, que les tests, oui, mais l'eugénisme, non! Et attention à vouloir imposer trop de normes et de règles : un état sécuritaire est un état privé de liberté. A chacun de savoir ce qu'il en est, à choisir ses reproducteurs en fonction de ses exigences et de progresser dans la connaissance vers le cheval idéal! | |
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G&G Invité
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Lun 5 Juil 2010 - 10:09 | |
| invité "facile" c'est pas bien d'étaler son ignorance sur la place publique....
Philippe tu devrais le fréquenter ça te permettrait de t'élever. |
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G&G arabians Diamant
Nombre de messages : 956 Age : 79 Localisation : Labastide du Temple Date d'inscription : 06/04/2009
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Lun 5 Juil 2010 - 10:10 | |
| Désolé, fausse manœuvre mais le G&G invité c'est bien moi.... | |
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malak.arabians Or
Nombre de messages : 352 Age : 41 Localisation : Saône-et-Loire Date d'inscription : 07/12/2006
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Lun 5 Juil 2010 - 10:19 | |
| je crois que personne ici parlait d'interdire la reproduction aux chevaux porteurs. Il est uniquement question de rendre les tests obligatoires afin qu'ils soient visibles de tous et qu'un éleveur puisse choisir un étalon en connaissance de cause. | |
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chacha Diamant
Nombre de messages : 746 Age : 33 Date d'inscription : 10/01/2010
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Lun 5 Juil 2010 - 11:34 | |
| De mon point de vue personnel je pense que tous les chevaux qui sont destiné à la reproduction ou à la vente doivent être testé. Je ne dit pas qu'il faut interdire les chevaux porteur de reproduire mais il me semble que notre travail en tant qu'éleveur est d'améliorer la race des pur sang arabe et pour moi cela passe par là aussi.... Tout doucement bien sûr, petit à petit on arrivera à réduire un maximum le CA est le SCID. Personnellement je trouve que tous les éleveurs devrait avoir obligation de testé leurs chevaux et même d'informer les gens qui ne connaissent pas la maladie des risques. Il serait peut être bien de rendre obligatoire ces testes par exemple au moment de la vaccination des poulains ou pour les étalons qui ne le serait pas testé au moment de la demande de carnet pour la saillie. Pour les juments avant saillie. Après ce n'est que mon avis chacun à le droit de pensée ce qui veut. | |
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facile Invité
| Sujet: Re: Petition CA et SCID Lun 5 Juil 2010 - 12:36 | |
| KHAN a écrit : Eh, l'Invité, ici, on discute, on n'agresse pas! Et encore moins en se cachant, alors que vous donnez l'impression de bien connaître Tchaata.
1, je n'agresse pas, je fais juste une simple remarque sur l'inutile alibi avancé par Philippe. On peut tout a fait défendre cette noble cause sans avoir un cheval concerné ! 2, je ne me cache pas, je suis juste anonyme ! à méditer !
G&G a écrit : invité "facile" c'est pas bien d'étaler son ignorance sur la place publique.... Philippe tu devrais le fréquenter ça te permettrait de t'élever.
Ouh la ! tres interessant comme réaction ! Si je comprends bien il est des choses que j'ignore mais que je me permets de commenter ! lesquelles ? ma curiosité est titillée ! Ensuite, cher G&G, tu invites Philippe à me fréquenter pour s'élever !??? alors la je comprends plus ! insinues tu que Philippe a besoin de s'élever et que moi simple invité anonyme qui ne se cache pas, je pourrais l'y aider ?!
Pour les autres, c'est bien beau de lancer un sondage, une pétition mais encore faut il accepter qu'il y ait des "pour" et des "contre".
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| Sujet: Re: Petition CA et SCID | |
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