Petition CA et SCID

Chère N@t@lys,

Je vous ai promis de me présenter, je tiens celle-ci.


J’ai fréquenté le monde du cheval arabe depuis mon plus jeune âge ; mes parents, passionnés d’équidés avaient un petit élevage avec des chevaux arabes au Brésil.

J’ai, en grandissant dans ce pays, élevé, entrainé et présenté des chevaux pur sang arabes et part-arabe pour le sport tant en équitation classique (CSO, CCE et dressage) qu’en équitation western (three barrels, pole bending, western pleasure…) au niveau régional, interrégional, national et quelque peu en international. Etant fidèle au leitmotiv de l’ABCCA, association des chevaux arabes du Brésil qui mentionnait que « le cheval arabe était la race de chevaux la plus polyvalente du monde », je n’ai pas écarté le show, même si à ce moment, cette discipline n’occupait pas la première place dans celles que je
pratiquais. Le pur sang arabe idéal pour moi était esthète et athlète.

Je ne voulais pas me limiter, en évoluant, au titres de « présentateur », «cavalier » ou « éleveur » ; je voulais être un « véritable homme de cheval ». J’ai suivi des cours et des formations dans des domaines divers et variés, autres que la « présentation », la « monte » ou l’ « élevage » tels que le «palefrenage », la « maréchalerie », l’ «assistance vétérinaire ». Etant un réel passionné et amoureux des chevaux, j’ai fait appel à des professionnels qui partageaient ces sentiments pour les chevaux et donc qui travaillait avec passion et amour avec eux. J'ai eu la chance de beaucoup voyager et donc
d'observer et analyser les différences dans le milieu du cheval arabe dans plusieurs pays.J’ai au fil du temps pu développer une méthode dérivée de l’éthologie, basée sur les gestes, mais surtout les paroles…méthode dans laquelle le cheval
travaille avec l’homme et pas ou le cheval travaille pour l’homme…méthode ou il y a des réels échanges.

J’ai été amené à faire une pause (malheureusement) dans ma fréquentation assidue du milieu du cheval; j’ai dû faire des études en Belgique (pays d’origine de mes parents). A la fin de celles-ci, je suis revenu dans le milieu du cheval arabe suite à une demande importante de la part de propriétaires et éleveurs. J'ai recommencé à préparer et à présenter des chevaux arabes pour le sport, mais aussi pour le show. Je me suis spécialisé, comme il était déjà un peu le cas en Amérique du Sud, dans les chevaux considérés comme « difficiles». J’assurais également du « consulting » et « management » de chevaux et d’élevages. J’ai commencé par la Belgique et les Pays-Bas, pour ensuite m’épandre sur d’autres pays d’Europe.

J'ai été contraint de diminuer ces activités suite à des problèmes de santé. Je me suis alors redirigé vers l'élevage. Ayant toujours été un amateur de pur russes (et surtout de Kubinec), j’ai opté de créer un élevage de pur sang arabes de lignée russe ; « Velika Arabians » était né. J’ai pu, malgré mon état de santé, pu continuer à faire du « consulting » et « manangement »de chevaux et/ou d'élevages pour mes clients. J’ai pu aussi évoluer dans l’assistance et l’organisation d’évènements avec des chevaux arabes. Etant guéri, je me remets doucement dans le monde de l'entrainement et de la présentation pour le show ;
cette année-ci étant dédiée au début de la carrière en international de monjeune étalon KAS Von Dutch ( www.kasvondutch.com) …et à la carrière de certains chevaux de certains de mes clients (devenus amis avec le temps). J'ai arrêté mon élevage l’année passée, le métier d’entraineur et de présentateur étant incompatible avec celui d’éleveur, si l’on est
perfectionniste, que l’on fait tout soi-même et surtout que l’on souhaite avoir du temps à consacrer à tous ses chevaux.

J'ai déménagé récemment en France, suite à un nouveau défi que je me suis mis;aider à revaloriser le cheval arabe français...

J’ai donc tenté de travailler sur ce projet de la revalorisation du cheval arabe en France, en collaboration avec l’ACA. Cette
association ne « pouvant » pas être restructurée, ce projet n’a pas pu aboutir. J’ai donc entrepris un autre projet ; représenter la WAHSO en France, ce nouvel organisme mondial qui défend les intérêts des chevaux arabes de show (www.wahso.de) , dans l’optique aussi de revaloriser le cheval arabe français. J’ai entrepris également l’organisation ou du moins l’incitation à l’organisation d’évènements pour des chevaux avec des lignées pures, telles que les purs égyptiens, les purs russes,les purs polonais ou encore les purs espagnols. Je travaille enfin sur l’ouverture d’un nouveau centre d’entrainement (de taille réduite) en France pour le show (classes en main, classes de liberté... )axé sur l’utilisation de méthodes dignes d’un réel amateur de pur sang arabe et non pas sur les méthodes classiques dignes d’unamateur du pécule rapporté par les pur sang arabes. Certains de ces projets aboutiront cette année (du moins en partie), d’autres probablement l’année prochaine.

Je répondrai avec plaisir a vos questions, si vous en avez encore à poser.

Amicalement,

Nicolas.

Ps: Mon nom est Jamar, portant ce nom, j'ai opté pour l'anonymat sur ce forum afin que l'on juge les choses dites par la personne plutôt que la personne qui dit ces choses.

CA a écrit:

pas de polémique Nicolas. Juste des faits.
Le problème n'est pas le nombre de chevaux de ses très bons reproducteurs, mais le CA qui sera transmis une fois sur 2. Le nombre de poulain par Marajj ou WH Justice sur les B et A est minimum de 50% des juniors (regardez tous les classements des A et B sur le site ECAHO). Ce sont les lignées qui marchent, il ne faut pas être devain pour le voir. Même dans les C, on voit des WH Justice et des Marajj. En admettant des croisements de ces mignées championnes (pour faire du champion), on augmente jsute très fortement la probabilité de sélection de la maladie! Ce n'est pas de la polémique, niq quoi que ce soit, juste des proba!

Cher CA,

Je comprends votre point de vue, mais je n'adhère pas à celui-ci.

Cordialement,

Nicolas.

Amghar Padron a écrit:

Pour le scid , le symptome : le poulain n'est pas viable et meure en quelques heures.

Je me permets juste de rectifier : "en plusieurs semaines", il n'y a pas d'apparition des symptômes avant le fin du premier mois de vie, quand le poulain a consommé la plupart des anticorps de sa mère. Le décès intervient du fait des infections multiples vers l'âge d'à peine deux mois.

Pour ma part, je rejoins la position qui consiste à une extrême transparence du statut des reproducteurs, mais sans interdiction. Ainsi, nous pourrons reproduire en toute connaissance de cause. Je m'insurge par contre contre les éleveurs, amateurs ou autres, qui se mettent la tête dans le sable et vont continuer à reproduire sans tester ...

Je crois que les stud-books devraient adresser un courrier à TOUS leurs membres afin de communiquer clairement sur cette problématique et les encourager à tester. Ainsi, personne, même pas le petit particulier du fond de sa cambrousse, ne pourra dire qu'il ne savait pas.

A titre de comparaison, je me réfère au gène overo des Paint Horses, par exemple ... c'est aussi un gène léthal quand il est homozygote (le poulain nait blanc avec un colon inachevé et non-jointif, il meurt de coliques dans les 48 heures si on ne l'euthanasie pas). Allez donc dire aux éleveurs qu'on doit retirer tous les frame overos de la reproduction ... Là, nous avons le cas d'une race qui cherche délibérément à produire cette robe car elle est la plus recherchée. Je crois que cela peut nous laisser à réfléchir ... porteur ne veut absolument pas dire condamné ...
Nous pouvons sans crainte éviter de mettre au monde des poulains malades, mais nous ne pouvons pas éliminer, en tout eugénisme, des reproducteurs en bonne santé.
Il en va tout autrement de maladies qui s'expriment en mode hétérozygote, comme le HYPP par exemple. Là, je suis totalement d'accord de tenter d'éliminer le gène de la race par la sélection.

Cher Nicolas ,

vous êtes un homme de parole , et surtout un véritable homme de cheval qui s'est construit au fil des années par son expérience sur le terrain !
ayant moi aussi qq soucis de santé , après vous avoir lu , je ne peux que m'accrocher pour réaliser mes souhaits ... vous êtes un exemple pour bcp d'entre nous !
Certe le savoir n'est jamais acquis , mais je suis ravie d'avoir fait votre connaissance et nul doute que je reviendrais vers vous pour des conseils !

au plaisir

bien amicalement

N@t@lys

Chère Palatina,

Je ne puis un fois de plus que vous rejoindre dans votre allocution.

Je pense que les explications à propos de la CA mais aussi la publication des résultats des tests devraient être publiés sur le forum de l'ACA, mais également mentionnés par courriel et courrier.

Je pense qu'en agissant de la sorte, toutes les personnes, du propriétaire ou éleveur d'un cheval porteur, jusqu'à l'acquéreur d'une saillie d'un cheval porteur ou d'un cheval porteur, en passant par la direction de l'ACA, seraient "couvertes" ayant été transparents.Le cheval arabe récolterait ainsi le fruit de cette collaboration fructueuse entre ces différentes personnes.

Amicalement,

Nicolas.

N@t@lys71 a écrit:

Cher Nicolas ,

vous êtes un homme de parole , et surtout un véritable homme de cheval qui s'est construit au fil des années par son expérience sur le terrain !
ayant moi aussi qq soucis de santé , après vous avoir lu , je ne peux que m'accrocher pour réaliser mes souhaits ... vous êtes un exemple pour bcp d'entre nous !
Certe le savoir n'est jamais acquis , mais je suis ravie d'avoir fait votre connaissance et nul doute que je reviendrais vers vous pour des conseils !

au plaisir

bien amicalement

N@t@lys

Chère N@t@lys,

Je vous remercie à nouveau pour vos compliments.

Je me fie à quelques principes pour "évoluer"...

Un de ces principes est que lorsque l'on veut, on peut. Vous verrez, si vous voulez, vous pourrez!

Un autre de ces principes est que tout individu quelque soit il a toujours quelque chose à apprendre mais aussi à enseigner à l'autre.A ce titre, je pense que vous apprendrez des choses avec moi, mais que j'en apprendrai aussi avec vous.

Je vous souhaite une très bonne journée,

Amicalement,

Nicolas.

Ps: Compliment par compliment, je peux vous féliciter pour l'éducation de votre fils, vous semblez avoir réussi là où actuellement beaucoup échouent.

oulala que de


j'ai vu sur le site de votre étalon que nous ne sommes pas si loin , nous en saône et loire 71 et vous dans le 42 , peut-être nous rencontrerons nous très bientôt !

Chère N@t@lys,

Je suis domicilié dans le 42, mais je réside actuellement dans le 59.

Je ne vois cependant aucun inconvénient à vous rencontrer.

Amicalement,

Nicolas.

anhhhhhhhhhhh vlà Nath se met à draguer

Mariiiiiiiiie ! Rhooooo

suis pas comme ça moi ! suis une fille bien ! non mais !!!

zito a écrit:

Pour à 1000%!
Du style rendre les tests obligatoires pour l'obtention du carnet, sans interdire la repro, mais que les résultats paraissent sur les attestations de saillies!

J'ai tout à fait la même opinion ; certains sont vraiment minables, porrquoi ne pas attaquer les gens en live plutôt que de le faire sur un forum ? "facile" a l'air d'avoir des pb avec Philippe qui a agit vraiment on ne peut plus correctement, cela montr eune éthique personnelle et de l'honnêteté ! enfin, réponde à ce genre de personne qui ne sait s'exprimer qu'en attaquant, est encore lui faire trop d'honneur !

Nicolas,

Vous êtes où dans le nord?

Chère Amandine,

Je suis dans le 59 à proximité d'un village nommé Winnezeele.

Cordialement,

Nicolas.

Pas très loin d'où je pars en vacances fin de semaine, ça ... Je vais à Audresselles profiter des falaises des deux caps !

Nicolas* a écrit:

Chère N@t@lys,

Je suis domicilié dans le 42, mais je réside actuellement dans le 59.

Je ne vois cependant aucun inconvénient à vous rencontrer.

Amicalement,

Nicolas.

et bien quand vous descendrez dans le 42 , n'oubliez pas de faire une hâlte par chez nous , (je vous donnerai mes coordonnées par MP) , ça me fera bien plaisir de vous recevoir et mon fils sera ravi de faire votre connaissance également !

à très bientôt

N@t@lys

Je ne sais pas du tout où ça se trouve.Pour ma part je remonte régulièrement sur Lille.

Au plaisir de vous lire.Amandine

Chère Amandine,

Winnezeele se situe à 3 km de Steenvoorde, entre Lille et Dunkerque.

Cordialement,

Nicolas.

Palatina a écrit:

Pas très loin d'où je pars en vacances fin de semaine, ça ... Je vais à Audresselles profiter des falaises des deux caps !

Chère Palatina,

Je n'avais pas vu votre message. Je m'en excuse. Je ne serais pas pris de cours, j'aurais été ravi de vous accueillir. Je sais cependant que cen'est guère grave étant donné que nous nous verrons au moins à l'Elran Cup.

Amicalement,

Nicolas.

Non, non, Nicolas, ne vous sentez pas ennuyé, je ne comptais pas, de toute manière, passer par chez vous et venir vous envahir avec ma petite troupe de blondes ;-))))))))))))))) Nous passons par le Parc de Marquenterre en allant !

Et en effet, je viendrai à l'Elran Cup.

Bien cordialement,

Palatina

Nicolas vous êtes du 42 ?
Je suis juste en dessous du 07 (nord) à une grosse 40aine de minutes de Saint-Etienne

Bonjour,

Je voudrais poser une question mais peut-être bête !!! donc le test se fait par un prélèvement de crins, mais n'y-t-il pas un risque de "fraude" ? car comme tout tourne autour de l'argent, il va bien y avoir quelques propriètaires qui auraient peur d'une mauvaise publicité !

Il est alors certain que le test devrait être obligatoire avec le typage adn, au moins ... garantie des résultats pour les années à venir !

Danloup a écrit:

Nicolas vous êtes du 42 ?
Je suis juste en dessous du 07 (nord) à une grosse 40aine de minutes de Saint-Etienne

Chère Danloup,

Comme je l'ai mentionné dans un de messages précédents, je suis domicilié dans la Loire mais je réside dans le Nord.

Cordialement,

Nicolas.

harlive a écrit:

Bonjour,

Je voudrais poser une question mais peut-être bête !!! donc le test se fait par un prélèvement de crins, mais n'y-t-il pas un risque de "fraude" ? car comme tout tourne autour de l'argent, il va bien y avoir quelques propriètaires qui auraient peur d'une mauvaise publicité !

Il est alors certain que le test devrait être obligatoire avec le typage adn, au moins ... garantie des résultats pour les années à venir !

Cher Harlive,

Je pense également que en théorie le test de la CA (comme c'est le cas du SCID dans certains pays), devrait effectué conjointement avec un typage ADN.

Je pense cependant qu'en pratique, même si les tests sont effectués séparément, que des propriétaires ne prendraient pas le risque de diffuser de faux résultats pour leurs chevaux...le cas échéant, ils risqueraient de perdre beaucoup plus que leur crédibilité.

Je pense qu'il faille déjà être quelqu'un de peu honnête rien que d'imaginer un tel procédé frauduleux.

Cordialement,

Nicolas.

"Je pense qu'il faille déjà être quelqu'un de peu honnête rien que d'imaginer un tel procédé frauduleux.

Cordialement,

Nicolas. "


... C'est à dire que dans "cheval Arabe France " je crois ! il y a un article sur le CA, où ils insistent vraiment sur ce fait là ! et à juste titre je trouve que c'est interpellant, oui cela relèverait vraiment de la malhonneteté.

Pour ma part, je suis aussi pour un test obligatoire pour reproduire, étalon ou poulinière et dès à présent à effectuer en même temps que le typage adn...

harliv

tu peux pas tricher c'est trop risqué si ton étalon ou ta jument sensée être sain produit un poulain malade ça craint et ça peu aller loin au niveau pénal