Le pur-sang arabe "impur"

Gégé a écrit:

Il y a une chose flagrante quand on vous lit, et je parle pour Clotilde et Badawi, c'est que l'une défend ces lignées "rares", importantes à ses yeux pour la race du cheval arabe, et que l'autre ne démord pas sur le fait que c'est un cheval arabe comme les autres...

La grosse différence?

=> C'est que l'une a les moyens de s'offrir ces chevaux, tandis que l'autre, ne les ayant pas, se persuade que c'est un arabe comme les autres..

J'ai moi aussi des origines diverses et c'est vrai que l'on constate une différence de comportement, quant je lis le mot de Karim je crois avoir la définition des lignes espagnoles ( eh la Rose! ) ceci dit le sujet est intéressant.
Le titre d'impur un peu provocateur, mais bon il faut bien réveiller un peu le forum , un peu calme en ce moment

En effet les lignées espagnoles et Asils sont très proches sur bien des points, conformation solide, caractère en or...

La rose, pour moi les dex juments sont assez différentes, on voit tout de suite plus de longeur et de fluidité chez la jument espagnol(caractéristique de sa lignée d'ailleurs). Longeur de corps, en tête, le mouvement très aérien...
La jument syrienne a de gros points de force, on voit la qualité de tissus, l'encolure est légèrement plus courte, pas vraiment arquée, la tête est courte, front bien large, très gros yeux...Il y a des similitudes mais on voit clairement qu'elles n'ont pas été faite dans le même moule.
Les importations espagnoles venaient de Syrie il me semble? Mais ce qui a modifié le modèle c'est l'apport massif de sang polonais et de Skowronek qui a ajouté indéniablement de la fluidité et une "stature".

Eh bien moi aussi, j'ai un cheval pur polonais qui a malhereusement souffert durant sa croissance, eh bien il est très gentil mais incontestablement différent de mes babsons, morphologiquement show et mentalement, speed!

C'est du cas par cas, pas une généralité...

Alka, effectivement j'ai eu la chance de pouvoir me payer mes chevaux asils(merci mamy:lol!: ), mais c'est aussi un gros sacrifice personnel(j'ai consacré bcp de temps à leurs recherches et je continue, c'est une philosophie comme je l'ai dit, faisant partie de plusieurs associations, le travail pour promouvoir les lignées asils est fastidieux et plus que promouvoir mes propres chevaux, j'essaye de les faire connaitre tous...

karin a écrit:

bien :

ils sont plus docile, plus affecteux, plus calme et une superbe condition physique meme si il ne travaille pas assez. on l a longe une fois et il transpirait meme pas.

J'ai toujours un peu de mal avec les "plus" des chevaux asils.

Car je serais surpris que la population asil ait le privililège d'un caractère facile ... D'autant plus que tous les arabes ont des origines qui tracent vers la même région d'origine (à quelques % près).

Pour le moment j'ai du mal à voir statisquement "des plus" par rapport à la population des arabes mais si vous :
- qualifiez la majorité en elite loisir
- gagnez des courses
- gagnez des shows
je suis prêt à réviser mon opinion.

C'est pour ça que j'approuve la démarche de Clothilde de tester ses chevaux en endurance.

Après on aurait tord de se priver des individus asils qui ressortent du lot (ex Fawzan en endurance ou origines Nazeer en show).

En fait, les 2 (superbes) juments sont espagnoles.
La première, Ischia, appartient à Mme Le Bivic, éleveuse dans les Côtes d'Armor et la seconde, Serpentina, à Mme Bacchetti, éleveuse dans le Lot et Garonne (mieux connue dans ce forum sous le nom de ALKA )
Les lignées espagnoles sont en effet en partie issues d'importations syriennes.

Je trouve qu'elles ont en commun le mouvement, l'oeil noir et expressif (doux), bien proéminent, les ganaches marquées et le front large (avec plus de longueurs effectivement chez les espagnoles). Mais c'est plus l'impression générale, mélange de force, de grâce, de douceur, qui les caractérise à mon sens sur ces photos. Ce sont des chevaux avec lesquels on rêve de partir pour un long voyage...

Je lui prenais avec d autres chevaux avant a travers le village a la main avec un licol et rien l impressionait.........je lui brosse sans l attacher en box ou en prairie et il ne bouge pas......bien sur c est un etalon et vivant maintenant...mais je vois une difference....

Je fais la même chose avec tous les miens !!!
amarie

GEGE ET PALOLIM, ARRETER AVEC VOS DEDUCTIONS ! CESSEZ D'INTERPRETER MES PAROLES !


Voici ce que j'ai écrit :

Citation :

Je pense que j'aurais été un fervent préservationniste des lignées asils. Pas dans le but de maintenir un pool génétique et en faire des bêtes à brouter le gazon, mais dans le but d'en faire des chevaux de sport. La préservation passe forcément par l'épreuve... Cela ne se fera pas, à cause du prix.

Citation :

On peut avoir une vision de puriste, l'idée de perpétuer un héritage unique en son genre est bonne. Mais je crois que cela ne sert à rien du tout si c'est pour les garder dans un champs en se gargarisant...

Citation :

Cela dit, j'approuve complètement les lignées que tu as cité, surtout les bahreinis pour leur authenticité. J'aimerais bien les voir exploser des records...

Citation :

Pour moi, ne devrait s'appeler pur sang arabe tout chevaux dont les origines sont traçables vers les chevaux de bédouins.

Citation :

J'espère sincèrement qu'ils vont se faire remarquer. Même si ça ne fonctionne pas pour x raisons, ta démarche est très louable et on ne peut plus respectable.

Je vais dire un truc qui va sembler peut-etre bete, mais le PUR-sang arabe doit rester pur, ça n'est pas par hasard que le stud-book français du PUR-sang arabe a été rebaptisé stud-book du cheval arabe. Manoeuvre des Haras pour admettre quelque chose que maintenant beaucoup savent
Apres oui, certains diront qu'un cheval arabe à 9x% est indifferenciable d'un pur... bah ceux-là ont jamais eu un pur entre les mains... apres on ne peut pas dire que un cheval non pur, croisé 1 ou plusieurs fois avec un cheval d'une autre race, finira par l'etre... toujours sur certains de ses descendants ou colateraux, une caracteristique de cette race apparaitra... et si la majorité d'une race est impure, ces caracteristiques reviendront de façon de plus en plus fréquente jusqu'à avoir un cheval fruit d'un melting-pot qui aura perdu tout ou partie des qualités du cheval initial.
C'est facile de dire ou de penser que le croisement réunira les qualités de chacune de ces races à l'exclusion des défauts... mais les éleveurs savent que ça n'est pas le cas... d'ailleurs même en France il y a 1xx ans, les livres d'élevage recommandaient une retrempe toutes les 2 ou 3 générations, déjà du 1/2 sang, puisque le terroir joue et que le sang arabe finit par se perdre Cela est vrai aussi pour le PUR-sang arabe, puisque plus que tout autre race elle sait profiter de nos largesses au point de vue de l'élevage, de l'alimentation, des compléments et du confort moderne. C'est quand même grave de voir que des étalons meme HN nécessitent des juments apportant du sang voir même des tissus, même en croisement, puisque eux sont devenue trop mous au fil des générations et des croisements disons aventureux alors que ce sont les qualités premières de la race... LA RETREMPE.
Ensuite certains disent qu'il faut que le cheval dit asil gagne des concours de show, d'endurance et de course... le PUR-sang arabe est beau, porte lourd, vite et loin (dixit Mauvy et Deleau), nul n'a dit que c'était un cheval de show, d'endurance ou de course... il a toutes les qualités dont la principale est la polyvalence, bah oui le cheval pur sait à peu près tout faire, mais les bédouins ne lui ont jamais demandé d'etre specialisé, ce que nous faisons nous occidentaux, parce que dejà pour beaucoup d'entre nous, aller tres grand galop ça nous panique, et qu'ensuite nous nous ne brillons pas par notre adaptabilité.
Les bédouins sont avec leurs chevaux dans une relation limite symbiotique, chacun ayant besoin de l'autre. Ils ont donc nécessité de les traiter d'égal à égal, voire même à l'inverse de nous, à les vénérer au lieu de vouloir les dominer. C'est surprenant (pas du tout) de voir que les races occidentales sont plutôt pataudes, lymphatiques par rapport au cheval de pur-sang (arabe voire meme akhal tékhé), mais c'est ce à quoi nous avons toujours été habitués. Nous élevons donc les chevaux de toutes races comme nous avons toujours élevés, avec exces... c'est au point où à l'heure actuelle, un poulain arrive à mesurer 10 cm de plus que ses propres parents, et que le sang a pour certains disparu dans le terroir.
Je comprends bien que des nécessités commerciales puissent faire que les chevaux doivent etre grands pour soi-disant aller plus vite, que des croisements aient pu être faits pour donner plus de vitesse (avec des PSA ou anglo), plus de type (avec des welsh)... mais ces chevaux ne méritent pas d'être considérés comme purs, puisque de fait ils ne le sont pas. Apres oui les connaisseurs diront que untel ou untel ne l'est pas, mais le gugusse qui se dit qu'il veut un PUR-sang arabe, pour son loisir, pour le sport ou même pour l'élevage, il va vouloir les papiers et vu qu'il ne connaît pas les lignées ni ce qui se cache derriere (saillies de minuit and co), il s'en contentera. En commerce, ça s'appelle de la contrefaçon.
Bon je vais finir sur cette idée bête et méchante, les vrais pur-sang arabes, élevés selon les principes de la race, au plus proche des méthodes des bédouins, ne sont pas les plus commerciaux loin s'en faut, puisqu'ils taillent petits (1,53 max), ne sont pas très typés, et sont endurants, certes mais sont defavorisés par les compétitions d'endurance actuelles, où ils se classent malgré tout honorablement si ce n'est plus.
En passant, en ce qui concerne les chevaux purs, il n'y en pas que chez les SO... et ils ne sont pas si chers que ça (j'ai acheté le mien 1500 euros à 2 ans et bizarrement en tant qu'étalon, il interresse majoritairement les grands randonneurs because 1m46 mais beaucoup d'étendue, de la souplesse, du tissu, de la trempe, de la classe et un caractere en or).
Apres ceux issus du même élevage se vendent maintenant 2000 et quelques euros au sevrage, le mien ayant transité le proprio ne savait pas quelle merveille il avait
Bon desolée de tout ce pavé, du moins pour ceux qui auront eu le courage de le lire jusqu'au bout, bah oui il faut bien un peu d'humour dans ce bas monde , en esperant que pour certains cela les ait au moins poussé à reflechir sur cette question puisque il est au moins necessaire de préserver cette population de chevaux desormais rare afin d'offrir une retrempe qui sera un jour nécéssaire à la masse des autres. Ceci sera ENFIN le mot de la fin.

Fedaia, voudrais-tu poster des photos de ton cheval ici et nous indiquer ses noms et origines? Cela me semble intéressant.

Poour poursuivre le débat, je souhaite vous citer des extraits d'un article que j'ai lu sur le lien suivant :
http://www.a-horseman.com/spip.php?article493
et qui m'a agacée.
Donc, je cite :
"C’est depuis toujours que la Pologne a élevée des chevaux et (malheureusement) aussi des chevaux pur sang arabes. Elevés en masse sans s’occuper de la qualité et cela même avec des moyens plus que douteux, les produits étaient vendus et exportés dans le monde entier.

La situation précaire d’aujourd’hui n’est pas une "bétise" qui se prend à la légère, mais des milliers de chevaux sont concernés et c’est aussi pour cela que le PSA lignée "pur polonais" n’a jamais reussi de passer la barre pour devenir un cheval extraordinaire. Les exemples qui prouvent le contraire ne sont pas nombreux."

"Les Bédouins étaient très réalistes avec leur manière d’élever des chevaux "asil". Si une jument fut capturée et les origines étaient inconnues, ils appelaient cette jument "Kadish" qui veut dire de moyenne qualité, non asil. L’honneur ne permettait pas de la faire reproduire. Un étalon "Kadish" ne pouvait pas non plus saillir une jument asil car dans ce cas le poulain de ce croisement n’avait plus aucune valeur et la jument devenait "kadish" elle-aussi. " J'ai lu qu'en fait, la démarche des bédouins est plus pragmatique et qu'ils n'excluaient pas une jument Kadish de la reproduction, par exemple.

Qu'en pensez-vous?

La notion de "pureté" est une vue de l'esprit! Au travers de son histoire,le cheval, dans son ensemble a évolué.Et ce, dans toutes les "races",a une époque ou les chevaux etaient élevés pour leur côté utilitaire, il serait étonnant que des utilisateurs se privent volontairement de croisements.Si le voisin, ou le voisin du voisin avait un étalon plus rapide, plus fort,ou tout simplement plus beau,il est pratiquement acquis qu'il etait utilisé, et ce sans se poser la question de pureté.Les bédouins étaient des nomades,donc forcement au contact d'autres civilisations,par conséquent d'autres chevaux.Depuis quelque temps on nous bassine avec l'élevage Polonais( soit disant ce ne sont pas des purs)bah, moi je dis que ceux qui véhiculent ces propos, ils n'ont qu'a refuser que leurs chevaux soient inscrits a la WHAO,et créer leur propre organisation.

mario a écrit:

La notion de "pureté" est une vue de l'esprit! Au travers de son histoire,le cheval, dans son ensemble a évolué.Et ce, dans toutes les "races",a une époque ou les chevaux etaient élevés pour leur côté utilitaire, il serait étonnant que des utilisateurs se privent volontairement de croisements.Si le voisin, ou le voisin du voisin avait un étalon plus rapide, plus fort,ou tout simplement plus beau,il est pratiquement acquis qu'il etait utilisé, et ce sans se poser la question de pureté.Les bédouins étaient des nomades,donc forcement au contact d'autres civilisations,par conséquent d'autres chevaux.Depuis quelque temps on nous bassine avec l'élevage Polonais( soit disant ce ne sont pas des purs)bah, moi je dis que ceux qui véhiculent ces propos, ils n'ont qu'a refuser que leurs chevaux soient inscrits a la WHAO,et créer leur propre organisation.

J'avoue avoir la méme vision que Mario, il fut un temps où les Bédouins ont pas mal voyagé dans des pays très différents et inversement des étrangers ont pas mal transités dans le nord de l'afrique. Pourquoi "certains" bédouins n'auraient-ils pas faibli plus qu'un autre? Biensur il y en a eu qui étaient très attachés à la pureté car passionés et c'est de ceux-là qu'on entend encore parlé aujourd'hui mais les autres? les petits particuliers non connu?
Ou bien méme comment savoir si des juments asil n'auraient pas fauté avec un étalon Kadish (ou l'inverse) sans que son propriétaire ne s'en rende compte?

En fait on peut toujours émettre un doute!


Il y a des éleveurs qui élèvent des Asils car c'est leur passion et tant mieux. C'est aussi très intéressant de pouvoir retranscrire les origines le plus loin possible.

Mais quand j'entends dire le PUR Asil et bien plus gentil, bien meilleur etc. J'avoue étre perplexe. Pour moi les chevaux sont comme les gens, on peut voir des similitudes dans une "race" mais ce n'est pas pour ça que les individus de la méme "race" vont tous étre quasi identiques.

tout à fait d'accord avec toi Hani ! il n'y a pas un cheval qui a le même caractère et dans un groupe aussi homogène que possible on aura toujours des individualités.. juste une petite erreur sur "nord Afrique" : l'arabe est issu de l'arabie , Syrie et Iran ce qui est a des milliers de kilomètres de l'Afrique du Nord, pays des chevaux barbes..

orient arabians a écrit:

tout à fait d'accord avec toi Hani ! il n'y a pas un cheval qui a le même caractère et dans un groupe aussi homogène que possible on aura toujours des individualités.. juste une petite erreur sur "nord Afrique" : l'arabe est issu de l'arabie , Syrie et Iran ce qui est a des milliers de kilomètres de l'Afrique du Nord, pays des chevaux barbes..

Les arabes ayant envahi le Magrheb et tout niqué sur leur passage,je pense qu'il en va de même pour leurs chevaux:lol!:

Oui c'est vrai que j'ai oublié la Sirie, l'arabie saoudite etc
mais c'est parce que je pensais surtout à l'Égypte... et la remontée jusqu'à Poitiers par le Maroc et l'Espagne.

Tiens pendant qu'on parle plus ou moins de ça... Quand les arabes sont remontés jusqu'à Poitiers, il n'y pas de Francs qui ont réussi a récupérer des chevaux arabes? Je suppose que c'est a partir de là que la cavalerie à commencé à faire des croisements avec leurs demi-traits de guerre non?
(dslé pour la petite parenthèse)

Je suis tout à fait d'accord avec vous dans cette vision pragmatique. Cette récurrence de la "pureté" déjà par principe m'horripile. Il y a même des élucubrations selon lesquelles il y aurait une equus arabicus (donc de l'equus caballus) basée une des soi-disant différences physiques (nombres de vertèbres...). Ce qui est faux.
Ce qui exclut pas la poésie du coursier né du vent ou né de la mer et de ses merveilleuses légendes.

je n'ai pas le courage de recopier, alors un scan d'une page de "the authentic arabian horse" de Lady Wentworth...



Hani, les arabes qui sont remontés jusqu'à Poitiers ne venaient pas d'Egypte ! d'ailleurs les egyptiens n'étaient pas des éleveurs à cette époque là ! des utilisateurs qui prenaient leurs chevaux chez leurs voisins d'Asie..

Bon j'aime bien l'histoire mais je dois avouer avoir quelques soucis avec les époques, dates etc. encore plus en correspondance entre les différents pays

Orient tu as l'air de dire qu'il n'y avait pas tellement de Pur-Sang Arabes en Egypte à l'époque de Poitiers, mais l'époque des Pharaons c'était bien avant non? Hors j'ai souvent entendu dire que les frises avec des chevaux derrière les chars symbolisaient des PSAR ? Vous voyez de quoi je parle?

Alors aidez moi à me repairer dans le tps svp
Vous avez pas une machine à remonter dans le tps pour me faire une visite guidée de l'histoire du PSAR ?

comme je ne veux pas dire de c***, je demande demain à mon frère le numero exact de la dynastie pharaonique qui a commencé à utiliser le cheval ! (il est égyptologue !!) et je vous explique ça en partant du début !

là je vais

Ok super, Bonne nuit!

C'est facile de dire ou penser que le pur-sang arabe est né de mélanges avec d'autres races, c'est en oubliant les spécificités de la péninsule arabique et de la civilisation bédouine. Tout d'abord les chevaux arabes ont constitués une population à part, par l'isolement dû au désert et à la mer. Les échanges avec les civilisations autres se faisaient principalement à dos de dromadaire, celui ci étant une bête de bât. Eh oui les échanges commerciaux se faisant quasi exclusivement à partir des caravanes, les chevaux necessitant trop d'eau et de fourrage pour effectuer les longues traversées. Les chevaux transitant dans les comptoirs de commerce, dans les ports étaient les chevaux Kadish, ou les chevaux manquant de noblesse, les bédouins gardant les leurs pour leur usage, la guerre et la chasse. Donc oui certaines civilisations (la nôtre parmi d'autres) pouvaient s'enrichir de quelques étalons soit achetés au désert, soit sur les champs de course, les étalons étant moins recherchés pour les utilisations qu'ils faisaient de leur chevaux (la tendance des étalons à claironner leurs venues nuisait à l'effet de surprise nécessaire à la razzia), c'est ainsi que de fil en aiguille, de port en port, le sang des chevaux arabes a enrichi celui des races chevalines.
Ceci est le 1er point.
Le 2ème est que nous jugeons la civilisation bédouine comme la nôtre. Or elle est différente. La race arabe a été grandement favorisée par ce qui régit leur vie, l'Islam. Mohammed a favorisé la pureté de la race, l'encourageant. Depuis 14xx ans, c'est cette religion qui régit la civilisation bédouine, on ne peut nier l'évidence. Le prophète aimait cette race, l'adorait même, et en favorisait la pureté, puisqu'il la jugeait seule capable de propager la foi. D'ailleurs la part de butin revenant à chaque cavalier dépendait de la pureté de sang de son cheval, et la souffrance pour traverser les étendues de désert pour attaquer et/ou fuir faisait que chaque cavalier remettait rien moins que sa vie entre la vitesse et l'endurance de son cheval. Les récits, mêmes de certains européens vont dans ce sens.
Apres oui, le cheval pur-sang arabe est certainement né de la même population de chevaux que les autres. Mais la population de la péninsule arabique a évolué différemment des autres du fait de son isolement génétique. Penser le contraire reviendrait à penser que le cheval évolue selon des lois de l'évolution propres à lui. Cela fait quelques milliers d'années que les bases de cette race de chevaux existe, et la pureté en est favorisée depuis 14xx ans. Maintenant ce n'est pas une espece à part, c'est une race à part.
Apres dans tous les pays élevant du cheval arabe, un tri reste à faire, autant en France, en espagne d'ailleurs. Maintenant la Pologne n'est pas un pays dont l'élevage du cheval arabe a été parfait. Ca serait trop facile de dire que la France a utilisé des étalons non arabes, et que la Pologne ne l'a pas fait. Nous utilisons les chevaux pour le loisir, les courses, l'utilisation agricole et carossiere, et à une époque pour la guerre, mais nous la pratiquions differemment des bédouins. Eux utilisent leurs chevaux pour la survie, c'est la toute la difference.
On ne peut pas juger les chevaux pur-sang arabes de la meme façon que les notres. Pour la simple raison que, l'environnement, la civilisation et l'utilisation sont differents entre eux et nous. Apres nous jugeons LEURS chevaux à travers le miroir déformé de notre civilisation, d'où un biais. Donc demandons nous parfois ce que eux penseraient de nos chevaux que nous jugeons égaux voire même pour certains supérieurs aux leurs. Leurs avis pourraient froisser nôtre égo. Et nos chevaux mis dans les conditions où les leurs survivent ne survivraient pour la plupart que quelques jours.

Salut Fedaia,

Citation :

Je vais dire un truc qui va sembler peut-être bete, mais le PUR-sang arabe doit rester pur, ça n'est pas par hasard que le stud-book français du PUR-sang arabe a été rebaptisé stud-book du cheval arabe

Pourquoi ? Qu'est-ce que tu veux préserver ? Où veux-tu préserver ?

Citation :

après oui, certains diront qu'un cheval arabe à 9x% est indifferenciable d'un pur... bah ceux-là ont jamais eu un pur entre les mains...

Explique nous où est la réelle différence ?

Citation :

apres on ne peut pas dire que un cheval non pur, croisé 1 ou plusieurs fois avec un cheval d'une autre race, finira par l'etre... toujours sur certains de ses descendants ou colateraux, une caracteristique de cette race apparaitra.

Elle peut ne pas ressortir. Il paraîtrait que le cheval arabe a tendance à être “dominant” génétiquement. C'est le constat de bon nombre de connaisseurs.

Citation :

d'ailleurs même en France il y a 1xx ans, les livres d'élevage recommandaient une retrempe toutes les 2 ou 3 générations, déjà du 1/2 sang, puisque le terroir joue et que le sang arabe finit par se perdre Cela est vrai aussi pour le PUR-sang arabe, puisque plus que tout autre race elle sait profiter de nos largesses au point de vue de l'élevage, de l'alimentation, des compléments et du confort moderne. C'est quand même grave de voir que des étalons meme HN nécessitent des juments apportant du sang voir même des tissus, même en croisement, puisque eux sont devenue trop mous au fil des générations et des croisements disons aventureux alors que ce sont les qualités premières de la race... LA RETREMPE.

Entièrement d'accord.

Citation :

Ensuite certains disent qu'il faut que le cheval dit asil gagne des concours de show, d'endurance et de course... le PUR-sang arabe est beau, porte lourd, vite et loin (dixit Mauvy et Deleau), nul n'a dit que c'était un cheval de show, d'endurance ou de course... il a toutes les qualités dont la principale est la polyvalence, bah oui le cheval pur sait à peu près tout faire, mais les bédouins ne lui ont jamais demandé d'etre specialisé, ce que nous faisons nous occidentaux, parce que dejà pour beaucoup d'entre nous, aller tres grand galop ça nous panique, et qu'ensuite nous nous ne brillons pas par notre adaptabilité.

Je suis moins d'accord. Même s'il est vrai que le cheval arabe est polyvalent, la sélection était faite sur certaine caractéristique uniquement. Il doit être rapide et endurant à la fois. Sa sélection est portée sur sa capacité à semer l'ennemi et à endurer de pénibles efforts. N'omettons pas le lignage qui est tout de même la base.

Citation :

Bon je vais finir sur cette idée bête et méchante, les vrais pur-sang arabes, élevés selon les principes de la race, au plus proche des méthodes des bédouins, ne sont pas les plus commerciaux loin s'en faut, puisqu'ils taillent petits (1,53 max), ne sont pas très typés, et sont endurants, certes mais sont defavorisés par les compétitions d'endurance actuelles, où ils se classent malgré tout honorablement si ce n'est plus.

Ils sont où ces vrais purs sang arabes ? Qui sont ceux qui les élevent ? Pourquoi seraient-ils défavorisés ?
Peux-tu nous parler de ton cheval ? Quel est son pedigree ?

Amicalement

Pour répondre à tes questions Badawi, avec retard certes....
Le pur-sang arabe est nécessaire déjà en tant que race, puisqu'il fait partie du patrimoine de l'humanité comme l'islandais, l'akhal téké ou d'autres races. De plus, préserver sa pureté permet de pouvoir retremper la race déjà en Europe, USA et Australie. Essayez d'importer un cheval du berceau de race à l'heure actuelle afin d'assurer cette retrempe... en 60 ans 2 chevaux...
De plus l'élevage de certains pays du berceau de race est devenu occidentalisé. Les EAU font du cheval arabe occidental, mis à part certains endroits de L'arabie Saoudite ou le cheval de sang pur existe encore. Meme l'elevage de la famille royale de Jordanie est fait avec du cheval espagnol.

Un cheval de sang pur a plus de réflexe, est plus égal dans sa production. Quand on voit que certains chevaux dont il est reconnu qu'un croisement s'est fait sortir un produit typé PS anglais... le doute n'est plus permis. Et ces chevaux soit disant purs sont croisés entre eux, ce qui éloigne leurs propres produits du type originel. Ensuite, oui le sang arabe est dominant.... jusqu'à un certain point

Oui le cheval arabe devait porter lourd, vite et loin. Les courses d'endurance dans le desert, c'était 10 à 40 km au grand galop, sur des chemins au travers des ergs et regs, plus genre le retour de l'étalon noir (film de F.C Coppola) que que 120 km au petit galop avec arret toutes les 30 bornes.

Enfin si vous voulez voir des vrais chevaux arabes en France du moins, histoire de pas aller au bout du monde, l'Association fondée par MAUVY, l'USCAR existe encore, et son président est J-C RAJOT, qui habite en Saone et Loire, et ses chevaux sont purs, et élevés de façon à maintenir la race. Il n'est pas le seul, mais est leur porte-parole.
Ah oui mon cheval est le fils de Tahiz beni Sakr (Jahir x Loubia bint Breek) et de Hortal el Din (Sea Asal (EG) x Thallame), il est petit (1m46), avec beaucoup d'os, de trempe, de muscles, sec dans ses tissus, avec une tete expressive sans etre tres typé, alezan brulé crins delavés, avec beaucoup de deplacement et d'équilibre (j'aime les chevaux qui passagent de façon naturelle) et un caractere doux et affectueux autant que protecteur, apres il ne faut pas lui raconter des histoires. Il a certes des defauts (l'attache de rein notamment), l'individu parfait n'existant pas, mais rien de redhibitoire.

Fedaia c'est possible de nous mettre des photos de votre cheval? svp

Au fait puisque vous parlez de Mr Mauvy et que vous avez l'air de connaitre... Mon grand-père voulait savoir ce qu'il est devenu? et ses chevaux?

Mon grand-père m'avait parlé d'une équipe qui élevait des chevaux venus d'Afrique du Nord, d'Egypte et de Sirie où il lui semblait qu'il y avait Mr Mauvy, Mr Comte et Mr Colin qui en faisaient parti. C'est bien ça? ils en font tjs parti? C'est l'assoc dont vous parlez?

Il ne faut pas se tromper ! Peu de gens retrempe (ou souhaite retremper) le cheval de pur sang arabe. A part Mokhtar, mais encore, est-il réellement pur ? Car j'ai eu vent de suspicions à son encontre. Jalousie ou réalité ? Je ne pourrais apporter plus de détails...

A mon humble avis, la retrempe n'est pas nécessaire pour la majorité des propriétaire. Ils veulent un cheval tout en rondeur, très esthétique, à l'image de ce que nous avons produit dans nos régions. En endurance, un éleveur choisira un cheval qui a fait ses preuves, qui est déjà connu et reconnu, pas seulement lui, mais aussi son ascendance. En show, la mode est en occident.

Le cheval de sang pur a plus de réflexe dis-tu. Je ne suis pas convaincu... Peut-être plus égal dans production, du fait que génétiquement, il descend en droit ligne des chevaux du désert. En revanche, je pense que l'influx nerveux est directement lié au caractère du cheval.

Citation :

Oui le cheval arabe devait porter lourd, vite et loin. Les courses d'endurance dans le desert, c'était 10 à 40 km au grand galop, sur des chemins au travers des ergs et regs, plus genre le retour de l'étalon noir (film de F.C Coppola) que que 120 km au petit galop avec arret toutes les 30 bornes.

Je ne suis pas d'accord avec ce paragraphe. Galoper dans les ergs est de la pur inconscience. Au mieux tu peux aller au pas, au delà, c'est chercher la mort de ton cheval.

Citation :

Enfin si vous voulez voir des vrais chevaux arabes en France du moins, histoire de pas aller au bout du monde, l'Association fondée par MAUVY, l'USCAR existe encore, et son président est J-C RAJOT, qui habite en Saone et Loire, et ses chevaux sont purs, et élevés de façon à maintenir la race. Il n'est pas le seul, mais est leur porte-parole.
Ah oui mon cheval est le fils de Tahiz beni Sakr (Jahir x Loubia bint Breek) et de Hortal el Din (Sea Asal (EG) x Thallame), il est petit (1m46), avec beaucoup d'os, de trempe, de muscles, sec dans ses tissus, avec une tete expressive sans etre tres typé, alezan brulé crins delavés, avec beaucoup de deplacement et d'équilibre (j'aime les chevaux qui passagent de façon naturelle) et un caractere doux et affectueux autant que protecteur, apres il ne faut pas lui raconter des histoires. Il a certes des defauts (l'attache de rein notamment), l'individu parfait n'existant pas, mais rien de redhibitoire.

Pourquoi pas. Ce sera l'occasion de découvrir d'autres types de passionnés...