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 Comment relancer le show en France ?

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MessageSujet: Re: Comment relancer le show en France ?   Comment relancer le show en France ? - Page 5 EmptyMer 23 Déc 2009 - 5:52

Concernant le nombre de spectateurs quand vous enlevez lez éleveurs ,leur conjoints il n'y avait pas grand monde autour de la carriere à Vichy et dans les tribunes...comme en témoigne les photos dans les magazines spécialisés.....Donc la aussi il y a des preuves.
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MessageSujet: Re: Comment relancer le show en France ?   Comment relancer le show en France ? - Page 5 EmptyMer 23 Déc 2009 - 6:41

orient arabians a écrit:
euh.. Comment relancer le show en France ? - Page 5 691840 . pour vous mettre d'accord : la classe des foals n'est pas pris en compte par l'ECAHO... donc 65 participants plus les foals... tous les inscrits ne se présentent pas non plus...
Comment relancer le show en France ? - Page 5 7932

merci Orient Arabians
donc on peut rajouter 15 foals femelles + 7 foals mâles
même s'ils ne sont pas pris en compte par l'Ecaho, ils ont participé, il n'y en a jamais eu autant.

le problème du manque de participation aux concours n'est pas sur le championnat de France qui a sû cette année attirer plus de participants certainement grâce aux primes versées aux champions et à la participation aux frais de déplacement des juments suitées, ni aux concours B qui attirent les étrangers,

le problème est plus sur les concours C et D où là il n'y a qu'une trentaine de participants, les organisateurs ne peuvent pas s'en sortir financièrement et ces concours ont tendance à disparaître, c'est sur ces concours qu'il faudrait rajouter systématiquement des classes montées
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MessageSujet: Re: Comment relancer le show en France ?   Comment relancer le show en France ? - Page 5 EmptyMer 23 Déc 2009 - 7:08

Justement toujours la meme question en 2010 sur quels concours et à quellesdates y a t ils des classes montées ,cette question est sans réponse à croire que personne ne souhaite qu'ils y ai de nouveaux participants pour grossir les rangs ??? Comment relancer le show en France ? - Page 5 109992
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MessageSujet: Re: Comment relancer le show en France ?   Comment relancer le show en France ? - Page 5 EmptyMer 23 Déc 2009 - 8:40

les dates des concours sont sur le sîte de l'ACA France
http://www.aca-france.org

les classes montées sont au bon vouloir des organisateurs de chaque concours et sont connues seulement quand on a le programme des concours,
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MessageSujet: Re: Comment relancer le show en France ?   Comment relancer le show en France ? - Page 5 EmptyMer 23 Déc 2009 - 8:43

Merci ,alors difficile de prévoir un planning à l'avance !
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MessageSujet: Re: Comment relancer le show en France ?   Comment relancer le show en France ? - Page 5 EmptyMer 23 Déc 2009 - 10:29

Je ne veux pas disserter sur le show en lui-même. Nous savons pertinemment que c’est une discipline qui coûte cher et qui donc est réservée à des gens qui ont un minimum de moyens. Ceci étant on ne peut pas dire que c’est la discipline qui est malade, il n’y a qu’à regarder la présence à Paris cette année. Peut-être pas au top au niveau de la participation mais il devait y avoir une bonne centaine de tables VIP.

Le show aussi a ses passionnés et pour pas mal de gens c’est une occasion de sortie, de rencontres, de convivialité, etc… Bien sûr on peut trouver que ça fait cher le we, mais il y a bcp d’autres passions qui coûtent cher. D’un autre côté, en comprenant bien les tenants et les aboutissants de cette discipline et en ayant une production adaptée, c’est encore à l’heure actuelle une discipline où il est possible de s’en sortir financièrement. Mais c’est vrai que l’investissement de départ est important.

J’écoute avec intérêt les uns et les autres, surtout ceux qui font des propositions. Les aigris il y en a, il y en a toujours eu et il y en aura toujours. Ici comme ailleurs, ce ne sont pas avec eux que l’on avance. Ma réflexion porte principalement sur les concours D puisque c’est une catégorie de show abordable. Il faut créer un terrain favorable en terme de qualité d’organisation et de convivialité. Le projet que je mène actuellement porte sur un soutien important de l’ACA pour ces concours de façon à permettre au maximum de gens de venir se faire plaisir avec leur cheval sans arrière pensée commerciale, juste pour le plaisir de la discipline. Mais le plaisir passe aussi par la rigueur. Partant de là il faut offrir à tous quelque chose d’attractif, d’abordable, de convivial, de structuré et de juste. Ces concours doivent être avant tout un lieu d’initiation et je dirai qu’à la limite ce n’est pas le résultat qui compte le plus mais la possibilité de se faire plaisir et d’apprendre. C’est pourquoi la mixité amateur-professionnels y est fondamentale. Ces concours doivent aussi être pour le plus grand nombre « l’approche » de la discipline et donc ressembler à un show de catégories plus élevées (et non pas aux comices agricoles) sans en avoir le coût et le cloisonnement. Les professionnels, juges, comités disciplinaires et associations doivent pouvoir être disponibles aussi dans un souci pédagogique. Celles et ceux qui étaient présents à Montpellier comprendront encore mieux de quoi je parle. Ce projet est à l’étude, sera discuté lors de la prochaine réunion du 5 janvier prochain avant d’être présenté aux différentes organisations régionales fin janvier. De la discussion jaillit la lumière et la mise en œuvre interviendra dès 2010.

Concernant les classes montées, c’est un thème qui tient à cœur à plusieurs membres de la commission. Je pense qu’il faut que cela soit également structuré et que selon le niveau des concours il y ait des reprises qui soient écrites et adressées avec les dossiers d’inscription. Guy de Fontaines est en l’occurrence compétent en la matière. De plus, un show bien organisé et bien mené laisse du temps à côté d’une dizaine de classes ECAHO pour les classes montées. Il faut également œuvrer pour que ces classes soient considérées comme un spectacle offert par les participants qui ne devront donc pas payer plus que le boxe.

Ne me demandez pas pourquoi les choses sont ainsi depuis tant d’années. Je constate simplement que le mouvement de grogne qui a eu lieu à Vichy cette année a créer un nouvel élan. Après comme dans tout mouvement il faut des locomotives. Mais il ne faut pas perdre de vue que l’initiative appartient à tous. J’espère simplement que ceux qui ne savent que critiquer bien planqués derrière un écran d’ordinateur et en plus à visage masqué se découvriront rapidement une énergie nouvelle et positive pour aider à faire avancer les choses.

Je continue de recevoir quelques mails constructifs. Alors n’hésitez pas. Et Joyeux Noël à tout le monde.


Dernière édition par HARMATTAN le Jeu 24 Déc 2009 - 7:30, édité 1 fois
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MessageSujet: comment relancer le show en France   Comment relancer le show en France ? - Page 5 EmptyMer 23 Déc 2009 - 22:37

Le problème n'est pas d'inclure des classes montées, mais plutôt quoi comme épreuves montées car il faudra que ce soit une épreuve non pas une démo car nous savons tous que çà se monte! Alors je veux bien en inclure sur le programme de Dôle mais quoi? Avec quel règlement et jugées par qui? Ce ne sont que des questions et si vous avez des réponses qui peuvent faire avancer je suis preneur!!!
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MessageSujet: Re: Comment relancer le show en France ?   Comment relancer le show en France ? - Page 5 EmptyJeu 24 Déc 2009 - 6:33

oui mais des classes montées avec 2 participants ce sera identique que pour le show!!
Vous faites tous à mon avis fausse route car en fait il s'agit de la conception meme des concours qui est en cause et tripatouiller les réglements ne réglera pas les problèmes définitivement...(voir championnat de France 2007 et 2009 pour exemple qu'un tripatouillage ne sert a rien)
J'ai bien peur que le seul but de l'ACA c'est de mettre la main sur les concours D et ainsi il ne seront plus vraiment indépendant car financés et téléguidés par cette association..donc danger!
Ceci dit je veux bien essayer d'etre optimiste...et j'attends avec impatience le résultat des nouvelles regles que va mettre en place l'ACA...mais je ne me fais aucunes illusions....
Et au fait vous les responsables des ACA regionales que faites vous pour les 70€??etes vous solidaire des éleveurs??Les défendez vous aupres de votre maison mere??On ne vous entends pas sur le sujet...c'est curieux non???
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daniel
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MessageSujet: Re: Comment relancer le show en France ?   Comment relancer le show en France ? - Page 5 EmptySam 26 Déc 2009 - 10:14

Le fossé n'est pas prêt de se retrécir entre les éleveurs et l'ACA. Lorsqu'on lit l'exposé de M. Huet qui nous fait tout un plat sur le nombre de tables VIP au salon du cheval, on se rend compte qu'n ne parle pas de la même chose. Les éleveurs ne demandent qu'une chose, ne plus être ponctionnés de tous les côtés. Dans ces conditions, on se rend compte du dialogue de sourd. Les VIP on s'en moque ça ne nous rapporte rien sauf aux organisateurs du salon.

Alors une seule solution. N'adhérez à aucune association, ne payez pas de cotisations inutiles et sans retour et pratiquez des disciplines simples comme l'endurance, le CSO, le dressage et d'autres encore. Si vous aimez les concours de modéle participez à ceux des haras nationaux vous aurez en plus des primes ou faites cela entre amis. Tout le reste c'est de la daube avec du joli papier autour.

Une question simple cette fameuse réunion du 5 janvier se fera t-elle à Paris, les frais de transports seront-ils remboursés aux participants ou vont-ils en être de leur poche ?
Il existe un moyen très simple de faire une réunion même au niveau nationale à moindre prix ça s'appelle l'audioconférence. Orange par exemple octroie un numéro vert pour 7 ctes la minute où tout le monde peut participer de chez lui par sa ligne téléphonique, (jusqu'à 100 personnes) c'est ce que l'on organise désormais dans ma société et ça revient à quelques euros en évitant des frais démesurés (voyages repas etc.... sur le dos des adhérents.
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inconu
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MessageSujet: Re: Comment relancer le show en France ?   Comment relancer le show en France ? - Page 5 EmptySam 16 Jan 2010 - 8:08

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MessageSujet: Re: Comment relancer le show en France ?   Comment relancer le show en France ? - Page 5 EmptySam 16 Jan 2010 - 13:44

daniel a écrit:
Le fossé n'est pas prêt de se retrécir entre les éleveurs et l'ACA. Lorsqu'on lit l'exposé de M. Huet qui nous fait tout un plat sur le nombre de tables VIP au salon du cheval, on se rend compte qu'n ne parle pas de la même chose. Les éleveurs ne demandent qu'une chose, ne plus être ponctionnés de tous les côtés. Dans ces conditions, on se rend compte du dialogue de sourd. Les VIP on s'en moque ça ne nous rapporte rien sauf aux organisateurs du salon.

Alors une seule solution. N'adhérez à aucune association, ne payez pas de cotisations inutiles et sans retour et pratiquez des disciplines simples comme l'endurance, le CSO, le dressage et d'autres encore. Si vous aimez les concours de modéle participez à ceux des haras nationaux vous aurez en plus des primes ou faites cela entre amis. Tout le reste c'est de la daube avec du joli papier autour.

Une question simple cette fameuse réunion du 5 janvier se fera t-elle à Paris, les frais de transports seront-ils remboursés aux participants ou vont-ils en être de leur poche ?
Il existe un moyen très simple de faire une réunion même au niveau nationale à moindre prix ça s'appelle l'audioconférence. Orange par exemple octroie un numéro vert pour 7 ctes la minute où tout le monde peut participer de chez lui par sa ligne téléphonique, (jusqu'à 100 personnes) c'est ce que l'on organise désormais dans ma société et ça revient à quelques euros en évitant des frais démesurés (voyages repas etc.... sur le dos des adhérents.

je suis un peu d'accord avec tout ça ! moi par exemple en CSO déjà je refuse de participer à des CSO pas dotés car j'estime qu'avec tout ce qu'on paie à côté on peut au moins se dédommager un peu avec les gains alors je veux bien faire du show mais pour gagner quoi ?
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MessageSujet: Re: Comment relancer le show en France ?   Comment relancer le show en France ? - Page 5 EmptySam 16 Jan 2010 - 16:34

Bonjour Haras
L'ACA parle de doter les concours de show de primes mais vu le prix des engagements, du transport, du présentateur de ta bouffe etc... même si tu gagne tu en seras pour ta poche.
Il y a un problème un peu insoluble dans le show au niveau financier. L'organisation est toujours onéreuse, il faut avoir les installations, payer les frais de transports, d'hôtel et de resto des juges et si c'est un international avec les juges étrangers, les frais montent très vite.
De plus, les concours se déroulent souvent sur deux ou trois jours d'où des frais supplémentaires. de plus, ces concours se déroulent rarement proche de chez toi puisqu'il ne peuvent rssemblerr au minimum qu'au niveau régional.
En CSO tout est différent. Il y a des concours officiels et dotés toutes les semaines dans presque tous les départements de France. L'engagement est minime, tu peux partir tôt le matin et rentrer à la maison aprés la remise des prix qui se déroule juste après chaque épreuve.
Les primes versées en CSO sont partagées entre les sans-faute par exemple dans un cycle libre ou un cycle classique.
Pour le show, je pense qu'ils récompenseront dans le meilleur des cas les vainqueurs de classe et encore. Donc peut de chance si on n'a pas de cheval très bien mis de remporter quoi que ce soit.
On est là dans deux mondes différents avec des coûts d'organisation différents et bien sûr des retombées différentes.
Malgré toute la bonne volonté dont voudra bien se doter l"ACA pour amener les éleveurs à participer plus nombreux aux concours de show, je crains que la démarche aussi louée soit-elle ne permettra pas de faire avancer les choses. Il faudra se contenter du flot symbolique et encore..
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MessageSujet: Re: Comment relancer le show en France ?   Comment relancer le show en France ? - Page 5 EmptySam 16 Jan 2010 - 19:35

je pense que si le show apportait quelque chose de concret aux éleveurs et permettait de mieux vendre des chevaux il y aurait surement beaucoup plus de participants.
Donner des primes n'est a mon avis pas la solution car vivre sous perfusion ne dure qu'un temps.....
C'est l'image globale du pur sang arabe qui est à valoriser mais la encore ce n'est pas l' l'ACA qui proposera quelque chose car depuis plus de 20 ans et malgré les belles paroles rien n'est fait et aujourd'hui en en voit le résultat..
Nous verrons se qui se passera sur les concours de show en 2010...mais je pense que la liste des engagés sera vite faite....
Et quand dans un avenir proche il n'y aura plus le championnat du monde à Paris alors la tout va se casser la gueule......
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daniel
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MessageSujet: Re: Comment relancer le show en France ?   Comment relancer le show en France ? - Page 5 EmptyLun 1 Fév 2010 - 18:47

Le championnat du monde n'est plus une une source intéressante pour les éleveurs français. Que ce championnat disparaisse ou non de notre pays ne changera rien au fait du niveau des écuries de l'hexagone.
En ce moment ce sont les modes qui dominent et rien d'autre.
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MessageSujet: Re: Comment relancer le show en France ?   Comment relancer le show en France ? - Page 5 EmptyMar 2 Fév 2010 - 9:33

daniel a écrit:
Bonjour Haras
L'ACA parle de doter les concours de show de primes mais vu le prix des engagements, du transport, du présentateur de ta bouffe etc... même si tu gagne tu en seras pour ta poche.
Il y a un problème un peu insoluble dans le show au niveau financier. L'organisation est toujours onéreuse, il faut avoir les installations, payer les frais de transports, d'hôtel et de resto des juges et si c'est un international avec les juges étrangers, les frais montent très vite.
De plus, les concours se déroulent souvent sur deux ou trois jours d'où des frais supplémentaires. de plus, ces concours se déroulent rarement proche de chez toi puisqu'il ne peuvent rssemblerr au minimum qu'au niveau régional.
En CSO tout est différent. Il y a des concours officiels et dotés toutes les semaines dans presque tous les départements de France. L'engagement est minime, tu peux partir tôt le matin et rentrer à la maison aprés la remise des prix qui se déroule juste après chaque épreuve.
Les primes versées en CSO sont partagées entre les sans-faute par exemple dans un cycle libre ou un cycle classique.
Pour le show, je pense qu'ils récompenseront dans le meilleur des cas les vainqueurs de classe et encore. Donc peut de chance si on n'a pas de cheval très bien mis de remporter quoi que ce soit.
On est là dans deux mondes différents avec des coûts d'organisation différents et bien sûr des retombées différentes.
Malgré toute la bonne volonté dont voudra bien se doter l"ACA pour amener les éleveurs à participer plus nombreux aux concours de show, je crains que la démarche aussi louée soit-elle ne permettra pas de faire avancer les choses. Il faudra se contenter du flot symbolique et encore..


Bonjour Daniel,

Tu as certainement raison sur certains points, mais quand tu parles de CSO, tu sais bien qu'il y a différents niveaux, beaucoup plus d'infrastructure, il y a une fédé, de la tunes... en show, le pseudo classement A, B, C, D ne veut rien dire! C'est là le problème! Comment motiver un petit éleveur avec de bons chevaux, mais qui va se payer des chevaux de Bourassé et de la Chataignière en face... c'est pas du jeu, c'est perdu d'avance, donc on reste à la maison! En foot, l'OL ne joue pas contre l'équipe de Bourrac les olivettes!
De plus, pour doter correctement un concours, il faut que le nombre de participant soit assez conséquent (un concours c'est de l'évènementiel, et dans tout projet évènementiel, il y a des contraintes de budget à respecter). On a beau avoir la meilleure volonté du monde, si après un concours l'asso (à but non lucratif) qui l'organise a un résultat négatif, les bénévoles se découragent...

J'ai posté ça dans un autre topic sur le championnat de France, mais le schéma est reproductible sur d'autres concours:

Pourquoi ne pas créer des divisions: amateur, national, international.
Comme ça il y aurait un championnat de France amateur(chevaux français appartenant à des propriétaires non pro), un championnat de France national (chevaux français de pro), et un championnat de France international (chevaux non français pro --> ça peux attirer la foule de voir Ajman stud à Vichy ou Byatt).

Bien sûr, on pourrait dire que les 2 premiers de chaque division "inférieure" se verraient offrir une "wild card" (invitation) pour la division supérieure!
Exemple (si je ne suis pas clair): les champions et vice champions de France amateur auront une invitation pour participer au championnat de France national. Et s'ils gagnent le titre de champions ou vice champion national, ils pourraient encore avoir une carte pour le championnat de France international.

On pourrait même envisager un championnat sur une année avec des points à récolter sur chaque concours! On aurait une saison! Y'a des tas de chose à faire si on s'inspire des schémas déjà existant ailleurs! Mais le problème dans le milieu de cheval arabe c'est qu'un grand nombre a une grande gueule, mais que seulement un petit nombre se donne les moyens de leurs attentes...
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MessageSujet: comment relancer le show ?   Comment relancer le show en France ? - Page 5 EmptyMar 2 Fév 2010 - 13:29

Ba elle ne me paraît pas du tout ridicule votre idée John !
Ce système ressemble à celui des autres concours qui eux sont dotés d'une prime. Une réserve :les joueurs de division 1 ne pourraient jouer en 2ème division pour glaner des points. Ainsi, par exemple,un cheval qui a été classé au championnat de France ne pourra ultérieurement à nouveau participer à des régionaux .
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fanny
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MessageSujet: Re: Comment relancer le show en France ?   Comment relancer le show en France ? - Page 5 EmptyMar 2 Fév 2010 - 14:45

Je suis assez d'accord avec les idées de John mème si le show n'est pas mon domaine,que je n'y assiste qu'en spectatrice.Mais je pense que diviser en classe amateur et pro n'est pas forcément une bonne idée car à mon avis la"carte invitation" pour passer des amateurs au pro méme si l'on est champion c'est de l'utopie pure et simple,cela ne sera jamais réalisé!

Il suffit de voir ce qui s'est passé en endurance et ce que la FFE continue à pondre comme clivage chaque année pour accentuer la barrière entre les pro et les amateurs.C'est destructeur pour la discipline,enfin cela dépend de quel coté de la barrière on est...
Si tu as un bon cheval,voire un excellent mais que tu es amateur,3 solutions s'offrent à toi:soit tu te serres la ceinture en achetant la licence pro pour pouvoir participer aux épreuves nationales,aprés bien sur t'etre requalifié(toi et ton cheval!)sur la distance inférieure mais en pro cette fois,attention a la nuance!,plus les frais d'engagement devenus excessifs!

Soit tu vends ton cheval à un pro pour qu'il est une carrière à sa hauteur et toi,et bien,tu en retires quelques sous mais il est passé où le plaisir de participer quand c'est ta passion?!!

Soit tu cours en amateur et tu t'en contentes,cela est le droit de chacun mais en tant que compétitrice dans l'ame, comme bon nombre de cavaliers avec qui j'ai discuté,je déteste ronger mon frein.
Et il n'a jamais été question par la FFE d'inviter le champion de france amateur au championnat de france pro!!Et cela m'étonnerai qu'on y est droit un jourComment relancer le show en France ? - Page 5 586181

Ah j'ai failli oublié la 4 ème solution:tu gardes ton cheval au fond du pré,en ne faisant que de la balade,en criant haut et fort que tu as un bon cheval et vive la révolution!

Je pense qu'en show,cela risque d'etre la mème chose:je connais des amateurs passionnés et chevronés et instaurer cette fameuse barrière pro/amateur ne fera qu'accentuer les dérives actuelles du show en privilégiant les grands des petits encore une fois....
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MessageSujet: Re: Comment relancer le show en France ?   Comment relancer le show en France ? - Page 5 EmptyMar 2 Fév 2010 - 15:21

Je vais en decevoir quelques uns je pense que le show ne valorise en rien le cheval arabe. Combien y a t-il de propriétaires qui participent chaque année en France à des concours de show
Allez on va dire entre 50 et 80 maximum
Combien y a t-il de chevaux arabes qui participent à des concours de cso en France , Certainement plus d'une centaine mais c'est vrai qu'on les connait peu parce qu'ils s'éparpillent parmi les milliers de concours qui ont lieu chaque année dans otre pays
Quand à la tune si tu crois que les cavaliers de CSo sont plus fortunés que les autres tu te trompes. Il y a certainement moins d'argent en CSO que dans bien d'autres disciplines.
Je suis bien placé car j'ai le plaisir d'avoir un membre de ma famille qui monte à très haut niveau dans une grande écurie et bien crois moi, il en chie.
Un sans faute à Fontainebleau se vendra moins cher qu'un bon gagnant de régional en show.
Il y a des idées reçues mais pour fréquenter les deux côtés de la barrière je pense que ceux qui montent des arabes en CSO doivent bénéficier des mêmes avantages que ceux qui font du show, de l'endurance ou autre.
Une certaine égalité des disciplines c'est respecter ceux qui élévent
Pour les primes je pense qu'il faudrait les attribuer suivant les indices obtenus à la fin de chaque année et non au coup par coup.
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MessageSujet: Re: Comment relancer le show en France ?   Comment relancer le show en France ? - Page 5 EmptyMar 2 Fév 2010 - 15:58

daniel a écrit:
Je vais en decevoir quelques uns je pense que le show ne valorise en rien le cheval arabe. Combien y a t-il de propriétaires qui participent chaque année en France à des concours de show
Allez on va dire entre 50 et 80 maximum
Combien y a t-il de chevaux arabes qui participent à des concours de cso en France , Certainement plus d'une centaine mais c'est vrai qu'on les connait peu parce qu'ils s'éparpillent parmi les milliers de concours qui ont lieu chaque année dans otre pays
Quand à la tune si tu crois que les cavaliers de CSo sont plus fortunés que les autres tu te trompes. Il y a certainement moins d'argent en CSO que dans bien d'autres disciplines.
Je suis bien placé car j'ai le plaisir d'avoir un membre de ma famille qui monte à très haut niveau dans une grande écurie et bien crois moi, il en chie.
Un sans faute à Fontainebleau se vendra moins cher qu'un bon gagnant de régional en show.
Il y a des idées reçues mais pour fréquenter les deux côtés de la barrière je pense que ceux qui montent des arabes en CSO doivent bénéficier des mêmes avantages que ceux qui font du show, de l'endurance ou autre.
Une certaine égalité des disciplines c'est respecter ceux qui élévent
Pour les primes je pense qu'il faudrait les attribuer suivant les indices obtenus à la fin de chaque année et non au coup par coup.

Quand je dis qu'il y a de la tunes dans le CSO, je veux dire que le nombre fait la force. Y'a plus de personnes qui font du CSO (à tous les niveaux) que de show. Souvent quand on dit qu'on a cheval à des novices, ils nous demandent si on fait du "saut d'obstacle". Dans les centaines de club équestre en France, on apprend à sauter des barres, et pas à faire du show. Dans la majorité des carrières pour chevaux, il y a des chandeliers et des barres.

Quant à l'utilité du show concernant la valorisation du cheval arabe, c'est un autre débat. Il est stérile et futile de vouloir opposer le show, au CSO, à l'endurance, etc. C'est un débat vieux comme Hérode qui sert juste à faire parler les aigris (des 2 côtés).
Le show est une discipline comme une autre, et mets en avant les qualités esthétiques du cheval arabe. La sélection en élevage de show va se faire sur des critères esthétiques déterminés (regard, chanfrein, encolure, membres, épaules, ligne de dos, profondeur, puissance de l'arrière main, etc, bref le cheval en entier). Après on pourrait discuter de la pertinence de ses critères esthétiques... mais la communauté semble s'entendre sur les derniers cités. Aux éleveurs de show de choisir ou non de monter leur chevaux! Ce n'est pas une obligation non plus de faire 160km par mois ou d'enchaîner des barres 2 fois par semaine! Quant au détracteurs fidèles du show, j'avancerai cela: Perso, une selle sur Kubinec ça ne me semble pas impossible vu le gabarit! Par contre, un fils de Manganate avec de la vaseline sur les naseaux à la coupe des nations, ça me semble plutôt improbable...
je me rappelle de cette anecdote: mon père avait un étalon très exotique, gris truité avec une tête magnifique (Taïf). Bref, on le sort dans un arabian master de l'époque (oulala, ça date), et on obtient 20 en type et en tête encolure par M. Vergues! On gagne on fait champion senior du show! Derrière on entendait les commentaires lamentables de sommités de l'arabe de sport: "moi j'aime pas du tout il est beaucoup trop fin". Le cheval faisait 1m53, avec un tour de canon de 20cm (j'ai connu plus fin...). Les commentaires ont vite changé après les 22secondes au 400mètres...
bref arrêtons les polémiques stériles sur le show et le sport...
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daniel
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MessageSujet: Re: Comment relancer le show en France ?   Comment relancer le show en France ? - Page 5 EmptyMar 2 Fév 2010 - 19:24

Je ne cherche pas du tout la polémique entre les chevaux de sport et les chevaux de show. Je dis qu'un cheval même de show, on doit pouvoir lui monter dessus.Mais tu vas voir que l'on va se rejoindre.
Si ton étalon a eu une excellente note avec Vergues, ce n'est pas un hasard.C'est tout simplement que ton cheval était excellent.
Mon opinion est simple. Je considére Jean-Luc Vergues comme le meilleur juge que j'ai connu. Déjà homme de cheval il a toujours sut faire la différence entre un cheval bien fait avec de bons aplombs et une caricature de mode cloné que l'on voit actuellement trop souvent sur les terrains de show.
Tu parles de Kubinec, je suis entiérement d'accord avec toi. Un cheval puissant doté d'un aura peu commun et des yeux d'hypnotiseur. Mais comment serait-il jugé maintenant face à des al shaqab souvent éclopés pour ne pas dire invalides et qui pourtant sont à l'apogée d'une gloire fabriquée pour ne pas dire ordonnée.
Pour en revenir à Jean-Luc Vergues, sache qu'il a produit de nombreux chevaux arabes de CSO qui ont fait de belles carrières face à des sujets d'autres races.
Pour moi, jean-Luc Vergues est le prototype même de l'éleveur que l'on peut espérer pour le Cheval arabe et je suis fier qu'il m'ait fait l'honneur de son amitié. Mais tu l'as remarqué, jean-Luc homme de l'art par excellence a quitté le milieu de l'arabe parce qu'il a vu venir des modes qui ne rentraient en rien dans ses conceptions. Il y a des hommes qui ne se vendent pas.
Je suis heureux ici de lui rendre hommage.
Quand aux imbéciles qui faisaient des commentaires désobligeant sur ton étalon, je te rassure, j'ai connu ça aussi à la puissance 10.
Au premier sans faute de mon premier arabe de CSO on a été surpris, au second, on a évoqué la chance, Au troisième, on a trouvé que le cavalier avait une bonne main.
Au 14e sans faute en cycle classique des 4 ans à Fontainebleau on est venu me demander combien valait ce cheval etc.. etc..
Je te rassure ce n'était pas moi le cavalier je n'ais pas ce talent. Mais si on est arrivé à ce parcours exemplaire tout comme d'autres l'on fait, cela veut dire qu'un cheval arabe bien mené peut en étonner beaucoup. Crois moi, il y a un bon moment que cette aventure est arrivée et lorsque j'y pense j'en ai encore les larmes aux yeux. J'ai eu des chevaux qui ont gagné en show. Jamais je n'ai éprouvé une telle émotion. Mais c'est sans doute une perception personnelle des choses et chacun trouve son bonheur comme il peut.
Quand au cavalier qui a supporté les quolibets de ses adversaires, il est passé bien sur à des chevaux plus grands et plus souples mais quand même, c'est bien un cheval arabe d'1,52m qui lui a mis le pied à l'étrier et qui lui a permis maintenant de faire une très belle carrière.
Quand à l'endurance, je pense que l'on commence à être confronté à un vrai problème. Le respect du cheval est désormais ignoré (je ne parle pas de la France) mais des pays comme les émirats où les moyennes oscillent désormais entre 26 et 27 km/h. No comment comme dirait l'autre...
Au fait ce cheval arabe que j'évoquais plus haut et qui nous a donné tant de joie, il est né chez Jean-Luc et Nadine Vergues
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