Prix du marché

manel a écrit:

c'est vrai que les chevaux français sont en générale de moins bonne qualité pour le show, pour le prix je ne me prononce pas car je n'ai jamais acheté de chevaux en france.
mais il y a une chose qui est sur, c'est que les chevaux français viennent pour la plupart de l'endurance et donc il faudra du temps pour être au top au niveau du show. cependant, portant un regard venant de la belgique nous trouvons que votre niveau est en train d'augmenter et donc vous êtes sur la bonne voie.

Mais on aime le regard des belges!!! surtout si elles sont....

mario a écrit:

manel a écrit:

c'est vrai que les chevaux français sont en générale de moins bonne qualité pour le show, pour le prix je ne me prononce pas car je n'ai jamais acheté de chevaux en france.
mais il y a une chose qui est sur, c'est que les chevaux français viennent pour la plupart de l'endurance et donc il faudra du temps pour être au top au niveau du show. cependant, portant un regard venant de la belgique nous trouvons que votre niveau est en train d'augmenter et donc vous êtes sur la bonne voie.

Mais on aime le regard des belges!!! surtout si elles sont....

ben les belges ont beaucoup à nous apprendre sur la façon de gérer l'élevage, on ferait mieux de les copier et de s'inspirer de leur façon de faire à tout niveau (expertise des étalons... ) plutôt que de les critiquer de façon vulgaire !

ben les belges ont beaucoup à nous apprendre sur la façon de gérer l'élevage, on ferait mieux de les copier et de s'inspirer de leur façon de faire à tout niveau (expertise des étalons... ) plutôt que de les critiquer de façon vulgaire ![/quote]

tu sais l'expertise des étalons n'est pas ce que l'on croit, j'y vais tout les ans et c'est de pire en pire, cette année il n'y avait que 2 juges. il sont super sévère, abha qatar a obtenu "seulement" 84.7. la preuve avant il y avait 2 journées complète d'expertise avec plus ou moins 100chevaux et maintenant çà dure 3 ou 4h, cette année il y en avait 42 inscrits pour peut être une bonne trentaine de présent.
en plus on doit passer 2 ou 3 fois. nous les ptits éleveurs en belgique ont ce dit que c'est mieux en france.

manel a écrit:

ben les belges ont beaucoup à nous apprendre sur la façon de gérer l'élevage, on ferait mieux de les copier et de s'inspirer de leur façon de faire à tout niveau (expertise des étalons... ) plutôt que de les critiquer de façon vulgaire !

tu sais l'expertise des étalons n'est pas ce que l'on croit, j'y vais tout les ans et c'est de pire en pire, cette année il n'y avait que 2 juges. il sont super sévère, abha qatar a obtenu "seulement" 84.7. la preuve avant il y avait 2 journées complète d'expertise avec plus ou moins 100chevaux et maintenant çà dure 3 ou 4h, cette année il y en avait 42 inscrits pour peut être une bonne trentaine de présent.
en plus on doit passer 2 ou 3 fois. nous les ptits éleveurs en belgique ont ce dit que c'est mieux en france.[/quote]

Je comprends bien ton point de vue, mais c déjà une sélection qui est faite à la base et c par conséquent un point très positif pour l'image de la qualité de l'élevage... ici on laisse saillir n'importe quel cheval, je préfèrerais que les "instances" qui ne font rien que de récupérer le fric des éleveurs, mettent en place ce type de "tri" à la base... ça limiterait déjà les dégâts...

pour revenir au suejt, voici une offre trouvée ce jour sur SE ...
Beautiful chestnut mare, by Paschaal (Naazim x Dahabia by Ralvon Elijah) out of Dalea (El Moongi x Dayala). Shama has produced some beautiful babies who have gone on to do well in the ring with their new owners. Last years foal was reserve champion at his last show. She is a good mover and has a wonderful length of neck, fabulous mum, easy to do mare. Shown as a youngster, gaining some good results.
Small sarcoid on belly that causes her no problems hence price £1500 no offers

les photos sont à voir sur le SE...

Toutes ces plabres c'est du cinéma.
N"'oubliez pas que 95% des propriétaires de chevaux arabes en France ne font aucune compétition et se foutent royalement des lignées;
Un bon cheval sera toujours un bon cheval.
Virginie Simon que je considére comme l'une des meilleures cavaliéres françaises en endurance ne vend en général que des chevaux de loisirs, (certains pour l'endurance aussi). Mais tous ces chevaux sont vendus à 6 mois à des particuliers comme chevaux de loisirs ou de sport amateur.
Le prix de ses produits sont bien souvent supérieurs au marché moyen.
A cela plusieurs raisons. le sérieux de l'éleveur, sa connaissance du cheval (elle est vétérinaire équin) c'est une sportive de haut niveau (championne d'Europe d'endurance entre autres) et gagnante de Florac cette année en catégorie 160 km Pro.
C'est un plus quelqu'un de modeste et qui ne se prend pas la tête.
Voilà qui prouve que l'on peut côtoyer des élevages où les prix sont abordables, les chevaux de qualité et surtout le suivi de l'aprés-vente trés correcte.
Le cheval arabe de loisir se vend trés bien en France et Virginie ne se plaint absolument pas des objectifs qu'elle s'est fixée. C'est une grossiére erreur pour un éleveur de ne viser que la clientéle d'une seule et unique discipline? C'est dans la diversité et le sérieux que l'on acquiert une bonne répitation et par cela même une clientéle

amarie99 a écrit:

mario a écrit:

manel a écrit:

c'est vrai que les chevaux français sont en générale de moins bonne qualité pour le show, pour le prix je ne me prononce pas car je n'ai jamais acheté de chevaux en france.
mais il y a une chose qui est sur, c'est que les chevaux français viennent pour la plupart de l'endurance et donc il faudra du temps pour être au top au niveau du show. cependant, portant un regard venant de la belgique nous trouvons que votre niveau est en train d'augmenter et donc vous êtes sur la bonne voie.

Mais on aime le regard des belges!!! surtout si elles sont....

ben les belges ont beaucoup à nous apprendre sur la façon de gérer l'élevage, on ferait mieux de les copier et de s'inspirer de leur façon de faire à tout niveau (expertise des étalons... ) plutôt que de les critiquer de façon vulgaire !

oh la la....tu veux que l'on se "frite"??

[quote="daniel"]
Le prix de ses produits sont bien souvent supérieurs au marché moyen.
Voilà qui prouve que l'on peut côtoyer des élevages où les prix sont abordables

????

pour l'annonce sur SE , Amarie, , il faut voir le contexte
http://etherealstud.webs.com/

: là il s'agit d'un élevage qui liquide, la jument est vide et prend 14 ans...(les photos datent de 4 ans) et elle n'a pas une origine extraordinaire... la situation en GB est difficile même si l'on ne s'en aperçoit pas (pas de grève chez eux !) et il y a beaucoup de chevaux dont le modèle (souvent des petites tailles) et les origines ne plaisent pas aux continentaux..

orient arabians a écrit:

pour l'annonce sur SE , Amarie, , il faut voir le contexte
http://etherealstud.webs.com/

: là il s'agit d'un élevage qui liquide, la jument est vide et prend 14 ans...(les photos datent de 4 ans) et elle n'a pas une origine extraordinaire... la situation en GB est difficile même si l'on ne s'en aperçoit pas (pas de grève chez eux !) et il y a beaucoup de chevaux dont le modèle (souvent des petites tailles) et les origines ne plaisent pas aux continentaux..

Concernant la situation en GB effectivement c très difficile à l'heure actuelle que ce soit en straight égyptiens ou autres et je crois que ça va empirer avec le nouveau plan de relance très drastique du gouvernement !
Maintenant 14 ans ne me semble pas un âge rédhibitoire, j'ai acheté daicha pour plus cher que cela à 19 ans (pleine), après les goûts...
Il y a d'autres élevages qui liquident (même en france) et dont les prix sont bien plus élevés ! évidemment il faut comparer ce qui est comparable, puisque les origines ne sont pas les mêmes ...
En tout cas on trouve de plus en plus fréquemment ce type de prix dans les annonces sur SE !

mario a écrit:

manel a écrit:

c'est vrai que les chevaux français sont en générale de moins bonne qualité pour le show, pour le prix je ne me prononce pas car je n'ai jamais acheté de chevaux en france.
mais il y a une chose qui est sur, c'est que les chevaux français viennent pour la plupart de l'endurance et donc il faudra du temps pour être au top au niveau du show. cependant, portant un regard venant de la belgique nous trouvons que votre niveau est en train d'augmenter et donc vous êtes sur la bonne voie.

Mais on aime le regard des belges!!! surtout si elles sont....

Allez, un p'tit mot pour rire, pour détendre un p'tit peu l'atmosphère ... Mario, un oeil belge te regarde

Palatina a écrit:

, un p'tit mot pour rire, pour détendre un p'tit peu l'atmosphère ... Mario, un oeil belge te regarde

si touts ceux qui me regardent d'un sale oeil avaient ce regard.....Je serais pret a afronter les terrils de Charleroi..

amarie99 a écrit:

Une amie éleveuse en angleterre m'a en effet dit que rien ne se vendait plus, trop de chevaux et même les très bons se vendent une poignée de cerises... ça vaut sûrement le coup de faire le voyage !
Nous en serons là dans très peu de temps si les gens continuent à faire naître sans discernement ; ne pas se leurrer, les mêmes prix se pratiquent en france sous le couvert... pour une qualité moindre il est vrai !

Les seules qui me plaisent sur le site sont quasi le même prix de ceux en france. Alors en comptant le transport pour les ramener en france, le prix sera quasi le même.Alors autant acheter aux éleveurs francais...

amarie99 a écrit:

Webarabians a écrit:

Honnêtement avec un regard objectif venant de l'extérieur, je pense que les chevaux en France en général sont de moins bonne qualité pour le show et souvent plus cher...Vous adorez vous soufflez dans le postérieur et faire cocoricoo alors que parfois la qualité obtenue ne nécessite pas tout ce remue-ménage.

Cordialement

bien d'accord avec vous ! arrêtons de faire de l'auto-satisfaction et remettons nous en question !

Le fait que la France soit moins bonne en show prouve t'il qu'elle produise une moins bonne qualité d'arabe??

et bien je ne dois pas avoir la même vision de cette race.La france essaie peut être plus de le rendre polyvalent comme l'obstacle, le dressage...

MASRI a écrit:

]

Les seules qui me plaisent sur le site sont quasi le même prix de ceux en france. Alors en comptant le transport pour les ramener en france, le prix sera quasi le même.Alors autant acheter aux éleveurs francais...

quand on cessera d'importer le "trop plein" des voisins.....sous pretexte de rareté....Alors que l'on a chez nous de trés, trés bons e beaux chevaux ,Certes, parfois il est bon d'aller voir ce qui se fait ailleurs,mais si c'est juste pour avoir un cheval qui vient grossir nos invendus, de surcroit si c'est une jument ...puis
que l'année suivante la dame est pleine..

Le but du post est justement d'étudier si les prix et la qualité à l'étranger sont équivalents, supérieurs ou inférieurs au marché français !
En ce qui concerne la qualité, à ce jour, il me semble que non seulement la France ne produit pas de champions en show ni des chevaux avec du potentiel en show (ou très peu...il suffit de regarder les résultats en show international)... mais la France ne produit pas non plus de grands champions en sport... il suffit de regarder les résultats en CSO, dressage, CCE etc... ou ne fut-ce que les résultats des derniers championnats d'Europe de sport pour les pur-sang arabes où, une fois de plus, les Pays Bas, l'Allemagne et la Belgique ont tout raflé tant en équitation classique qu'en équitation western avec des chevaux qui font aussi du show !

amarie99 a écrit:

Le but du post est justement d'étudier si les prix et la qualité à l'étranger sont équivalents, supérieurs ou inférieurs au marché français !
En ce qui concerne la qualité, à ce jour, il me semble que non seulement la France ne produit pas de champions en show ni des chevaux avec du potentiel en show (ou très peu...il suffit de regarder les résultats en show international)... mais la France ne produit pas non plus de grands champions en sport... il suffit de regarder les résultats en CSO, dressage, CCE etc... ou ne fut-ce que les résultats des derniers championnats d'Europe de sport pour les pur-sang arabes où, une fois de plus, les Pays Bas, l'Allemagne et la Belgique ont tout raflé tant en équitation classique qu'en équitation western avec des chevaux qui font aussi du show !

Les chevaux français sont aussi bons qu'ailleurs, la différence se fait sur les pots de vin qui sont distribués par ci par là pour remporter des morceau de tissus. Quand quelqu'un vient sponsoriser un concours, il est trés rare qu'il ne raméne pas un ou deux titres à la maison même en présentant des chèvres du Rove

amarie99 a écrit:

Le but du post est justement d'étudier si les prix et la qualité à l'étranger sont équivalents, supérieurs ou inférieurs au marché français !
En ce qui concerne la qualité, à ce jour, il me semble que non seulement la France ne produit pas de champions en show ni des chevaux avec du potentiel en show (ou très peu...il suffit de regarder les résultats en show international)... mais la France ne produit pas non plus de grands champions en sport... il suffit de regarder les résultats en CSO, dressage, CCE etc... ou ne fut-ce que les résultats des derniers championnats d'Europe de sport pour les pur-sang arabes où, une fois de plus, les Pays Bas, l'Allemagne et la Belgique ont tout raflé tant en équitation classique qu'en équitation western avec des chevaux qui font aussi du show !

ce n'est pas le manque de bons chevaux...mais le manque de bons cavaliers qui fait défaut!!!

daniel a écrit:

Les chevaux français sont aussi bons qu'ailleurs, la différence se fait sur les pots de vin qui sont distribués par ci par là pour remporter des morceau de tissus. Quand quelqu'un vient sponsoriser un concours, il est trés rare qu'il ne raméne pas un ou deux titres à la maison même en présentant des chèvres du Rove

oui bien sur
Toi Daniel, toujours tu vis dans l'illusion
Regarde la vérité en face
meme si des pays arabes sponsorisent les concours, on voit bien que leurs chevaux (élévés par eux ou achetés ), sont de qualité supérieure à ceux-ci en France.
si tu ne trouves pas que cela est vrai, alors là je te conseille aller chez bon oculiste ou de devenir expert en chèvres comme tu le mentionnes

Alors j'imagine dejà un choc pendant le Championat du Monde cette année:
Mesdames, messieurs, voici les résultats:

Jument Championne : Jalicia
Vice-Championne : Emandoria
Bronze : Kwestura

Champion Senior : Emin pacha de Lam
Vice Champion : Banderos
Bronze : QR Marc

Même si tu sponsorises ce Championnat, çà va pas se faire
C'est trop beau mais impossible, si non je te jure que je me transforme en "chevre de Rove"

Il est beaucoup plus facile de s'auto- congratuler que de se remettre en question! Ca c'est sur et la France l'a bien prouvé. cela dit il y a de trés bons chevaux en France comme ailleurs. je ne pense pas qu'un pays en particulier ait cette primeur! Cela dit il y a une mentalité différente en France, les Français n'investissent pas comme d'autres éleveurs à l'étranger. Et lorsque certains l'ont fait, c'était mal fait!
Mais il faut tout de meme se rappeler,avant de dire la Belgique ceci, l'Italie, L'Angleterre cela.... Il y a quelques années, le plus grand élevage Européen se trouvait en France... La famille Watts ( Halsdon Arabians ), Sax arabians, Swatam Arabians, Dion, Jadem et beaucoup d'autres , subissaient l'influence Shamilah! Car presque toutes les années, la Marseillaise retentissait à Paris!

Les choses changent, evoluent, aprés Shamilah la France est devenue un vide ou les charognards ont essayé de faire revivre un temps révolu qui n'était pas à leur portée.
Aujourd'hui, la France a vu l'émergence d'autres propriétaires et éleveurs, d'autres sont toujours là! Mais des chevaux moyens et mauvais, j'en ai aussi vu des tonnes en Belgique et ailleurs... faut arreter avec les cloisonnements!

amarie99 a écrit:

Le but du post est justement d'étudier si les prix et la qualité à l'étranger sont équivalents, supérieurs ou inférieurs au marché français !
En ce qui concerne la qualité, à ce jour, il me semble que non seulement la France ne produit pas de champions en show ni des chevaux avec du potentiel en show (ou très peu...il suffit de regarder les résultats en show international)... mais la France ne produit pas non plus de grands champions en sport... il suffit de regarder les résultats en CSO, dressage, CCE etc... ou ne fut-ce que les résultats des derniers championnats d'Europe de sport pour les pur-sang arabes où, une fois de plus, les Pays Bas, l'Allemagne et la Belgique ont tout raflé tant en équitation classique qu'en équitation western avec des chevaux qui font aussi du show !

C'est aussi plus simple de croire que c'est mieux ailleurs.

En tout cas je ne suis pas assez experte pour faire des critiques sur les éleveurs de pur sang arabe.mais les seules que je connais sont des éleveurs extrêment passionnés et je trouve leur arabes superbes.

La seule choses que je puissent reprocher chez les francais c'est de vendre tous leur superbes produits à l'étranger (mais je pense qu'ils n'ont pas le choix pour pouvoir survivre).ce qui se produit en poneys francais de selle. Beaucoup d'étalons performers ont été vendus aux allemands et ensuite on va dire que ce sont les allemands les élites...

Il faudrait d'abord définir ce qu'est un bon ou un mauvais cheval.
Je préfére 100 fois un Emin pacha de Lam qu'un Al Shaqab quelconque. Parce ce que sur Emin je sais qu'il aura la force de ma porter sur les autres c'est plus litigieux

C sympa de se présenter sur un show D pour s'amuser et ce n'est pas parce que certains juges français de ces shows mettent leurs amis en avant que les juges de show internationaux mettent les sponsors en avant ! peut-être que si certains chevaux étrangers gagnent, est-ce simplement parce qu'ils sont meilleurs !


beau, bon, grand producteur (qu'on aime ou non)... et sous la selle !!!

il est encore plus beau sous la selle je n'avais jamais vu cette photo

Ne pas oublier qu'en même temps que shamilah (et avant depuis 1968) il y avait ARABICA, élevage de référence en Belgique et en Europe, probablement le plus grand élevage belge de tous les temps
Le propriétaire a aussi été le président du studbookdu cheval arabe en Belgique.

amarie99 a écrit:

Ne pas oublier qu'en même temps que shamilah (et avant depuis 1968) il y avait ARABICA, élevage de référence en Belgique et en Europe, probablement le plus grand élevage belge de tous les temps
Le propriétaire a aussi été le président du studbookdu cheval arabe en Belgique.

Il était aussi importateur de café