Prix du marché

Voici un site anglais sur lequel sont à vendre des chevaux dont les parents sont en général de bons producteurs...
A quoi bon faire naître ? ce sont les hongres mais il y a aussi les mâles et femelles...
http://www.arabianlines.com/for_sale/geldings.htm

cest hallucinant!!!

c'est vrail que les prix n'ont rien à voir avec la France...
J'ai failli faire le déplacement en angleterre d'ailleurs pour cela... avant de trouver ma pouliche en France finalement !

Chère hisola, chère kaina,

Les prix pratiqués dans des pays d'Europe tels que la Belgique, les Pays-Bas, l'Allemagne ou encore l'Angleterre pour la vente de pur sang arabes sont inférieurs à ceux pratiqués en France...pour une qualité souvent supérieure.

Amicalement,

Nicolas.

Question bête...mais pourquoi sont ils plus chers en France alors?

Une amie éleveuse en angleterre m'a en effet dit que rien ne se vendait plus, trop de chevaux et même les très bons se vendent une poignée de cerises... ça vaut sûrement le coup de faire le voyage !
Nous en serons là dans très peu de temps si les gens continuent à faire naître sans discernement ; ne pas se leurrer, les mêmes prix se pratiquent en france sous le couvert... pour une qualité moindre il est vrai !

Nicolas* a écrit:

Chère hisola, chère kaina,

Les prix pratiqués dans des pays d'Europe tels que la Belgique, les Pays-Bas, l'Allemagne ou encore l'Angleterre pour la vente de pur sang arabes sont inférieurs à ceux pratiqués en France...pour une qualité souvent supérieure.

Amicalement,

Nicolas.

ok avec toi nico

Chère Camille,

Probablement parce que les pays tels que la Belgique, les Pays-Bas ou encore l'Allemagne, contrairement à la France, ont leurs "frontières" ouvertes au marché européen; ouverture qui entraine donc une concurrence; concurrence qui incite à essayer de produire et à essayer de commercialiser des chevaux de qualité toujours supérieure et à des tarifs toujours inférieurs pour rester compétitifs sur ce marché.

Amicalement,

Nicolas.

http://www.arabianlines.com/for_sale/mares.htm
dont une fille de sandstorm jc à 1000£

http://www.arabianlines.com/for_sale/index2.htm
et un superbe étalon Kruger à 6000 !!

Chère Amarie,

Il est vrai qu'il y a souvent une différence entre le prix annoncé à la vente et le prix obtenu à l'achat d'un équidé en France.

Amicalement,

Nicolas.

Chère Kohiba,

Vous commencez à connaitre un peu mieux le marché du cheval arabe européen, du moins celui des pays limitrophes; vous avez donc pu constater les différences de rapport qualité/prix entre des pays tels que la Belgique ou encore l'Allemagne et la France.

Cordialement,

Nicolas.

Chers membres,

Il faut préciser que dans certains pays d'Europe de l'Est et certains pays d'Amérique du Sud, dans lesquels j'ai des contacts , la qualité est encore supérieure et le prix encore inférieur aux pays cités ci-dessus.

Il faut aussi préciser qu'un excellent cheval dans certains pays d'Europe ou d'Amérique du Sud ne sera jamais vendu au prix d'un cheval médiocre en France, quelque soie le pays...ce cheval sera tout au plus vendu au prix d'un bon cheval (ce qui est déjà souvent très intéressant).

Cordialement,

Nicolas.

Nicolas* a écrit:

Chère Kohiba,

Vous commencez à connaitre un peu mieux le marché du cheval arabe européen, du moins celui des pays limitrophes; vous avez donc pu constater les différences de rapport qualité/prix entre des pays tels que la Belgique ou encore l'Allemagne et la France.

Cordialement,


Nicolas.

oui nico,
nous importons et exportons depuis plus de dix ans ,avant l'arabe du cheval de dressage et déja le rapport qualité/prix était meilleur,il ne faut pas oublier l'Italie très bon producteur d'arabe,il y des éleveurs en très grande progression en France et la tendance va peut s'améliorer dans les années à venir, cette année nous avons quand même acheté à des éleveurs français ,que je remercie au passage de leure confiance et des partenariats en cours

Nicolas* a écrit:

Chère hisola, chère kaina,

Les prix pratiqués dans des pays d'Europe tels que la Belgique, les Pays-Bas, l'Allemagne ou encore l'Angleterre pour la vente de pur sang arabes sont inférieurs à ceux pratiqués en France...pour une qualité souvent supérieure.

Amicalement,

Nicolas.

Mais croyez moi les trés bons, se vendent encore trés chers meme en Angleterre. Ca fait bientot 20 ans que je suis dans l'Arabe. Il y a 15 - 20 ans, les prix pratiqués aujourd'hui en UK, étaient les prix pratiqués en France. A l'époque quand Shamilah vendait un cheval 150 000 francs ou plus ( 20 / 25 000 euro ) on criait au scandale et à l'escroquerie..... il y a 5 ans, on ne pouvait pas esperer avoir un excellent cheval sans depenser cette somme.
Si sur ArabianLines, on atteint des sommes aussi basses ( faut savoir que parfois le transport va couter plus cher que le cheval! ), c'est aussi parce que certains pays comme l'Angleterre et la Belgique, ont produit à outrance. Ce sont aussi des pays ( surtout l'angleterre ) ou majorité des chevaux arabes sont montés et le marché du pur sang Arabe a toujours été plus proche du marché du cheval de sellle que d'un marché élitiste du cheval de show.
Mais les trés bons chevaux destinés au "show" se vendent toujours trés chers, surtout en Belgique! Ou les prix pratiqués sont encore plus élevés qu'en France. En Italie aussi le marché se porte bien, il y a certes tous les prix, mais faut pas se leurrer les bons on ne les achete pas pour quelques milliers d'euros.

Bien entendu, il y a le marché du haut de gamme et des chevaux "à la mode" qui ne rentrent pas dans ce type de tarif (encore que des produits de marwan, justice, marajj (dans une moindre part il y en a moins) on en trouve à tous les prix maintenant et bien en deça du prix de saillie ; ce qu'il me semble en france c que les gens qui vendent des chevaux moyens (bons mais pas exceptionnels en tout cas pas meilleurs que ceux que l'on peut voir en angleterre), demandent des prix hors de proportion ! il y a aussi ceux qui vendent cher et qui trouvent des pigeons qui croient acheter un futur champion ! tant mieux pour eux c aux clients d'être vigilants !!
La qualité de la production en Italie est bien supérieure à celle de la France surtout en Straight egyptien, beaucoup plus dynamique aussi idem en belgique où les vrais bons reproducteurs sont sélectionnés ; le pb en france est que chacun pense avoir un très bon étalon qui peut apporter qq chose à la race alors que ce n'est pas le cas, ces chevaux produiront du moyen de gamme, le tout envahira encore davantage le marché et nous en arriverons, à mon avis nous y sommes déjà (au niveau des chevaux moyens ) à la même situation qu'en UK...
Evidemment qu'au niveau production si on vend 20 produits à 2000, il rentre 20.000 dans la caisse mais on casse la branche sur laquelle on est assis... certains "éleveurs/marchands" peuvent déjà penser à leur reconversion...

Amarie,
20 produits à 2000, ça fais 40000...

Allez faire un tour chez Despeghel, Jammar, Swanepoel etc. (Belgique)....Stokle, Sax, Darius etc. (Allemagne).... Fontanella, Buzzi etc (Italie) .... Lahsar (Suisse), Ses Planes (Espagne) etc... si vous trouvez quelque chose à moins de 20000€ faites moi signe...et encore à ces prix là, ce ne sont pas des champions du monde!!!!
En suite Amarie nous parle d'un site, où il n'y a que des "gelding", donc que des chvx de sport ou de loisir, en France vous trouverez ce genre de cheval dans le même ordre de prix!!! La différence se fait pour la catégorie de chvx de sport labellisés endurance où là par contre, c'est plus cher en France....mais y a pas de secret, ce sont les meilleurs!!!
Après des essais en Amérique du Sud, Australie et Afrique du Sud où ce ne fut guère concluant, les pays du golfe sont en train de revenir...après 2 années assez moroses, les finales d'Uzès ont été un très bon cru (en terme d'achats...).
Aprés chacun fait comme il veut, mais entre le voyage de repérage, le transport, les papiers d'exportation.....un cheval paraissant moins cher, revient certainement plus cher que s'il avait été acheté en France....
Quant aux chevaux d'Amérique du Sud, le coût du transport est assez rédhibitoire à moins d'acheter un vrai champion....et alors là les prix avoisine ce qui se fait aux USA, donc plus cher qu'en Europe ... '

lam's arabians a écrit:

Aprés chacun fait comme il veut, mais entre le voyage de repérage, le transport, les papiers d'exportation.....un cheval paraissant moins cher, revient certainement plus cher que s'il avait été acheté en France....

Je confirme : j'ai acheté deux juments en Angleterre, pensant faire une bonne affaire il y a une dizaine d'années. Elles m'ont coûté plus cher, au final, que si j'en avais acheté deux autres équivalentes en France.

ludovic a écrit:

Amarie,
20 produits à 2000, ça fais 40000...

ahah super merci ludovic ! quand je dis que je ne suis pas une femme d'argent

lam's arabians a écrit:

Allez faire un tour chez Despeghel, Jammar, Swanepoel etc. (Belgique)....Stokle, Sax, Darius etc. (Allemagne).... Fontanella, Buzzi etc (Italie) .... Lahsar (Suisse), Ses Planes (Espagne) etc... si vous trouvez quelque chose à moins de 20000€ faites moi signe...et encore à ces prix là, ce ne sont pas des champions du monde!!!!
En suite Amarie nous parle d'un site, où il n'y a que des "gelding", donc que des chvx de sport ou de loisir, en France vous trouverez ce genre de cheval dans le même ordre de prix!!! La différence se fait pour la catégorie de chvx de sport labellisés endurance où là par contre, c'est plus cher en France....mais y a pas de secret, ce sont les meilleurs!!!
Après des essais en Amérique du Sud, Australie et Afrique du Sud où ce ne fut guère concluant, les pays du golfe sont en train de revenir...après 2 années assez moroses, les finales d'Uzès ont été un très bon cru (en terme d'achats...).
Aprés chacun fait comme il veut, mais entre le voyage de repérage, le transport, les papiers d'exportation.....un cheval paraissant moins cher, revient certainement plus cher que s'il avait été acheté en France....
Quant aux chevaux d'Amérique du Sud, le coût du transport est assez rédhibitoire à moins d'acheter un vrai champion....et alors là les prix avoisine ce qui se fait aux USA, donc plus cher qu'en Europe ... '

Je suis bien d'accord et je parlais bien, comme précisé plus haut, du marché de moyen de gamme pour un bon cheval de sport ! j'ai aussi mis les liens pour les mares et les étalons du même site, généralement plus chers que les hongres naturellement, il reste encore de belles affaires ; certains éleveurs européens (comme on pourra le voir) mettent d'ailleurs également leurs annonces sur ces sites anglais (là je ne vois pas trop l'intérêt)

Alif il serait intéressant de savoir pourquoi tu as eu des pb ? Je pense que quelque soit l'endroit où on achète on doit aller voir avant (je ne l'ai pas fait systématiquement et lorsque je ne l'ai pas fait j'ai regretté mon achat)
J'ai acheté des welsh d'excellent qualité en angleterre (c quasi le seul endroit où on trouve les modèles de la race ancienne) ; on peut faire amener par un transport groupé ou aller se les chercher soi-même ! le prix ne me parait pas prohibitif par rapport à ce que j'ai payé pour faire venir de hollande et d'allemagne !

amarie99 a écrit:

Alif il serait intéressant de savoir pourquoi tu as eu des pb ?

A l'origine, ça devait être une super bonne affaire -j'en avais même un peu honte, mais je sauvais la vie de deux juments pleines.

Une de mes amies m'a appelée : elle connaissait une Anglaise (en fait Chinoise de Hong Kong ou Taiwan, je ne sais plus, vivant une partie de l'année au RU) qui, pour de graves raisons personnelles, voulait se défaire de tout un troupeau d'un coup. Différents membres de la famille de mon amie étaient prêts à prendre à peu prêt tout le monde, sauf deux poulinières pleines dont personne ne voulait et qui étaient promises à l'abattoire. J'ai donc accepté de prendre en charge les deux Nénettes -sans aller les voir : nous avions une dizaine de jours pour tout "emballer".

L'importation a été hyper compliquée. Je m'attendais à payer un bon prix pour le transport, mais je n'avais pas pensé au reste. Pour obtenir des livrets signalétiques (payants), il a fallu faire traduire les documents par un traducteur assermenté aux tarifs à donner envie de devenir traducteur assermenté, puis refaire TOUS les tests ADN du troupeau car au RU ils sont faits à partir de crins et en France ils doivent l'être à partir de prélèvements sanguins. Il a donc fallu faire venir des vétos pour les prélèvements + payer les labos pour les analyses. J'avais les juments et mon amie l'étalon, mais les HN n'ont jamais voulu inscrire les produits que j'ai vendus sans papiers à vil prix. L'ex propriétaire avait signé les attestations de saillie (conformes pour le RU mais pas pour la France) avec des idéogrammes chinois que les HN n'ont pas voulu considérer comme signature valide.

Ça a prix un an et demi pour en arriver là. Ça m'a ôté l'envie de recommencer...

Oh je comprends bien quelle merdouille ! ceci dit, le pb est tout à fait différent ; tu as fait une bonne action voulant sauver les juments et le reste n'a pas suivi mais tu aurais travaillé avec un éleveur "normal", tu n'aurais pas eu de pb !

Ceci dit, dans les élevages nommés par alain coural, tous les chevaux ne partent pas à 20.000€ mini, certains sont beaucoup beaucoup moins chers ; ils sont comme tout le monde, ils ne font pas naître que des champions et il faut bien "écouler" les produits de l'année de qualité moyenne !

En France nous avons qq éleveurs qui vont naître des dizaines de produits de qualité moyenne chaque année ; chez eux c sûr qu'on peut faire des affaires plus qu'intéressantes... il faut bien écouler le "stock", les prés et box n'étant pas extensibles... et eux ne gagnent leur vie que sur la quantité, les moindres frais et le fait qu'ils aient des étalons... donc le prix d'un poulain au sevrage, est déjà quasi un bénéfice !

Mais franchement Amarie99, tu es qui, toi dont la notoriété atteint à peine les portes de ton village, pour avoir un avis sur tout et tous..
J'ai pour des clients "haut de gamme" fait le tour de ces élevages que je cite, et quand je dis qu'il n'y a aucun cheval en dessous de 20000€, ça me gonfle que quelqu'un qui n'a pour horizon que son canapé, me contredise. Certains de ces élevage, n'ont aucun cheval en dessous de 50000€ et ce ne sont pas des stars....
Quand cesseras tu de critiquer tout ce qui est français ou d'origine française.....moi c'est ma fierté....par contre si tu cherches à t'exporter....je te jure de faire un effort pour te trouver des subventions...ça nous fera des vacances...

lam's arabians a écrit:

Mais franchement Amarie99, tu es qui, toi dont la notoriété atteint à peine les portes de ton village, pour avoir un avis sur tout et tous..
J'ai pour des clients "haut de gamme" fait le tour de ces élevages que je cite, et quand je dis qu'il n'y a aucun cheval en dessous de 20000€, ça me gonfle que quelqu'un qui n'a pour horizon que son canapé, me contredise. Certains de ces élevage, n'ont aucun cheval en dessous de 50000€ et ce ne sont pas des stars....
Quand cesseras tu de critiquer tout ce qui est français ou d'origine française.....moi c'est ma fierté....par contre si tu cherches à t'exporter....je te jure de faire un effort pour te trouver des subventions...ça nous fera des vacances...

si mes propos te dérangent ne les lis pas et surtout n'y répond pas, ça me fera aussi des vacances... le sujet était les tarifs pratiqués à l'étranger par rapport aux français...
Je ne suis certes pas franchouillarde et ne me tape pas sur le ventre en me disant nous sommes français, on est les meilleurs, et les autres on s'en fout... vous êtes les meilleurs entre vous certes mais nous sommes toujours dans le bas du classement lorsqu'il y a de la concurrence sérieuse, à une ou deux exceptions près ! c à cause de personnes comme toi que le show de haut niveau périclite en France, en faisant croire à tes copains qu'ils ont les chevaux du siècle qui, finalement, ne sont même pas dans les 5 premiers des classements ! au lieu de critiquer tu ferais mieux de faire un peu d'introspection et te demander pourquoi les français qui ont longtemps joué un rôle prépondérant dans l'élevage, sont maintenant passés aux oubliettes au niveau international ! tu veux un conseil ? reste juge de tes petits concours D qui permettent à tes copains de se faire plaisir, c une occupation très saine quant au reste... laisse tomber puisque tu n'es même pas capable de répondre aux questions que l'on te pose sur le fonctionnement de l'aca !!
sujet terminé pour moi avec alain coural du moins !

Revenons au vrai sujet : les prix du marché, j'ai été en contact avec marieta salas il y a deux ans pour un poulain à 10.000€ fils de alfabia damascus (très malheureusement mort depuis) et une connaissance a acheté un yearling chez christine Jamar à 7000€ (il y a deux ans aussi) et ce ne sont pas les seuls chevaux dans ces prix ni chez jadem ni chez les autres...

Alif a écrit:

amarie99 a écrit:

Alif il serait intéressant de savoir pourquoi tu as eu des pb ?

L'importation a été hyper compliquée. Je m'attendais à payer un bon prix pour le transport, mais je n'avais pas pensé au reste. Pour obtenir des livrets signalétiques (payants), il a fallu faire traduire les documents par un traducteur assermenté aux tarifs à donner envie de devenir traducteur assermenté, puis refaire TOUS les tests ADN du troupeau car au RU ils sont faits à partir de crins et en France ils doivent l'être à partir de prélèvements sanguins. Il a donc fallu faire venir des vétos pour les prélèvements + payer les labos pour les analyses. J'avais les juments et mon amie l'étalon, mais les HN n'ont jamais voulu inscrire les produits que j'ai vendus sans papiers à vil prix. L'ex propriétaire avait signé les attestations de saillie (conformes pour le RU mais pas pour la France) avec des idéogrammes chinois que les HN n'ont pas voulu considérer comme signature valide.

Ça a prix un an et demi pour en arriver là. Ça m'a ôté l'envie de recommencer...

Je comprends tout à fait que tu aies été dégoutée de devoir vendre tes poulains ainsi ... les HN sont assez compliqués et pas des plus flexibles !

C'est vrai qu'en France, vous avez un traducteur à payer en plus si ce sont des papiers étrangers, mais que vous coûte l'importation ?

En Belgique aussi, on doit également refaire le test ADN sur crins, pour faire la comparaison avec l'ADN enregistré au stud-book d'origine et payer le labo aussi + le véto pour la prise de signalement et le prélèvement des crins. On paie 250€ en tant que membre du SBCA pour l'importation+50€ pour les tests+l'inscription à la CWBC(banque de données pour les équidés) ( 48€ par cheval)+visite véto. Et selon le pays et le vendeur, on se retrouve parfois avec 125€ d'exportation à payer au stud-book du pays exportateur ! On arrive allègrement à 400-500€ d'importation par cheval.

Pour l'Angleterre, j'ai importé Azzell pour 400€ de transport par un transporteur allemand il y a quelques années.