Les livres du STUD-BOOK PSA ou DSA

A moi je n'ai qu'un étalon, qui ne rentre pas dans une logique commerciale (petit, peu typé, mais plein de qualités par ailleurs, un étalon de retrempe en fait).
Je suis fille d'éleveuse, et l'élevage familial s'en sort bien en endurance, sans origines dites "à la mode" et sans produire beaucoup (1 à 3 produits/an). Mais ma mère est ce qu'on appelle une préservationniste, donc les inscrire au stud-book est une obligation.
J'ai été éduquée par des Mr comme Jean DELEAU, JC RAJOT, donc je reste dans la meme optique de préservation. Donc quand je pourrais faire reproduire pour moi, la question ne se posera pas, je la paierai, à regret, mais je le ferais.
Honnetement si c'était en DSA, je ne la paierai pas, pour ce que ça change.

Pour répondre à Mr COURAL:
En gros, la seule chose qu'il nous reste à faire, c'est adhérer à une association pour laquelle nous n'avons pas forcément d'affinités, et esperer etre en majorité et faire changer les choses?
Si j'extrapole, en gros c'est comme si je prenais ma carte dans un parti politique quelconque eloigné de mes idées politiques pour qu'il rejoigne mon point de vue.
2 secondes, je rigole.

Ce qui me deplait, c'est que (dixit vos statuts), le président choisit le trésorier. Ce n'est pas l'Assemblée générale, c'est un homme qui peut choisir qui il veut parmi ses amis. Le trésorier est donc "à la botte" du président, et au vu de vos errances financières dans le passé, je ne trouve pas ça sain.
Et honnetement si un jour je suis obligée d'adherer à ce machin, bah la 1ere chose que je fais est de demander un audit financier. Parce que je n'ai AUCUNE confiance en vous. Donc bon, sur ce moi j'vais me coucher.

Eh bien !! c'est gratiné !
je n'ai qu'une jument qui m'a donné un poulain arabe en 2006 : ouf j'ai échappé à la taxe !
Le prochain poulain : ou du poney français de selle ou de l'anglo !!
Changez de stud book en attendant la fin de l'orage !!
Je compatis beaucoup avec "les petits éleveurs".

Adhérer à l'ACA c'est donner sa caution à ce système mafieux.
Aussi de toute évidence et au vu de la gestion passée des finances de cette association il faut :
1°)Alerter le ministere de l'agriculture (dont dependent les HN)
2°)créer une autre association avec des gens nouveaux .
Donc maintenant il faut avancer et rédiger une pétition...
Qui se lance??

evident a écrit:

Qui se lance??

Pourquoi pas vous??? Encore faudrait-il savoir qui vous êtes...Pas si évident que ça avec un pseudo pareil

laissons Mr Coural bouder dans son coin !
j'avoue ne pas saisir la politique de l'ACA : elle veut promouvoir le DSA au maximum et pourtant elle fait tout pour le supprimer...???
j'ai contacté pas mal de collègues qui font de l'ex OC devenu DSA, ils n'ont pas du tout l'intention de payer les taxes et leur position est simple : les poulains demi-papiers se vendent en général autour de 1000 euros au sevrage, les clients n'en ont rien à faire des papiers, les chevaux sont destinés au loisirs et si dans cinq ou six ans une minorité d'entre eux feront de l'endurance c'est le problème des propriètaires...
10 euros serait passé pas 70 euros...

M Coural, vous jouez sur les mots! et comme on le craignait aucun représentent de l'ACA pour repondre aux questions poses.
Rita je trouve scandaleux qu'un tout petit groupe de personnes puissent décider de changements aussi importants sans aucune consultation et sans légitimité, du moins de la part des eleveurs.
J'en connais avec des gros moyens financiers, (ceux la les 70 euros , ou meme plus ne les fera pas boiter) qui produisent n'importe quoi et qui vendent très discrètement certains de leurs poulains pour moins que rien!
Il y a aussi des petits éleveurs qui font tout ce qu'il peuvent pour produire de la qualité, a cote de ça ily a eu a une époque certains membres de l'ACA
qui tiraient tres fort la couverture a soi, (bien places pour) c'est une des raisons de la grande méfience de la part des éleveurs et pas la seule,
et comme j'ai ecrit plus haut, si cette association veut féderer, il va falloir prouver leur transparence et des reponses CONCRETES!!!

Rita a écrit:

J'ai bien réfléchi au sujet de cette taxe qui va être lourde a payer mais j'en ai conclu que c'est peut être un mal pour un bien car cela devrai réguler les naissances qui faut le dire en France c'est le grand n'importe quoi, n'importe quel couillu peu se reproduire c'est n'importe quoi, alors les gens vont peut être moins faire naitre des trucs à 3 balles qui ressemblent à rien car à 200 euros les papiers ils vont peut être moins inonder le marché de n'importe quoi.



.

Pour parler comme ça, vous devez etre eleveur de qualité,donc pas besoin d'annonymat mettez donc des photos de vos produits pour que tout le monde puisse juger si vous ne faites pas saillir par n'importe quel couillu!!!

Bonsoir a tous! ayant suivi le débat (si s'en est un!!!)concernant la "dîme"ponctionnée au travers des carnets par l'ACA, ce que je trouve choquant,voire limite crapuleux, est de ne pas avoir alerté les propriétaires avant les saillies! la on les met dans une position ou ils n'ont pas de d'autre alternative que de payer !!c'est comme le rackett,soit vous payez, soit on détruit ce que vous avez créé (pas de papier )Je rappelle que dans n'importe quel jeu on n'importe quelle activitée,les règles sont toujours définies a l'avance. Or, ici c'est en cours de partie que l'on vous change la donne!!!

[quote="mario"]Bonsoir a tous! ayant suivi le débat (si s'en est un!!!)concernant la "dîme"ponctionnée au travers des carnets par l'ACA, ce que je trouve choquant,voire limite crapuleux, est de ne pas avoir alerté les propriétaires avant les saillies! la on les met dans une position ou ils n'ont pas de d'autre alternative que de payer !!c'est comme le rackett,soit vous payez, soit on détruit ce que vous avez créé (pas de papier )Je rappelle que dans n'importe quel jeu on n'importe quelle activitée,les règles sont toujours définies a l'avance. Or, ici c'est en cours de partie que l'on vous change la donne!!![/quote
La majorite des eleveurs ne sont toujours pas au courant de ce beau cadeau!

orient arabians a écrit:

laissons Mr Coural bouder dans son coin !
j'avoue ne pas saisir la politique de l'ACA : elle veut promouvoir le DSA au maximum et pourtant elle fait tout pour le supprimer...???
j'ai contacté pas mal de collègues qui font de l'ex OC devenu DSA, ils n'ont pas du tout l'intention de payer les taxes et leur position est simple : les poulains demi-papiers se vendent en général autour de 1000 euros au sevrage, les clients n'en ont rien à faire des papiers, les chevaux sont destinés au loisirs et si dans cinq ou six ans une minorité d'entre eux feront de l'endurance c'est le problème des propriètaires...
10 euros serait passé pas 70 euros...

J je pense qu'en effet un des buts est bien là, faire de la sélection par "l'argent" c'est pas nouveau ...!!!

Pour le DSA je n'ai rien contre ... parce que on y voit franchement beaucoup de n'importe quoi §,!
Mais ce que je n'arrive pas a comprendre c'est le but des HN de ne plus vouloir gérer ses studbook, et principalement celui de l'Arabe ?!
P
Perso en tant que "micro" éleveur, pas question d'adhérer a cette asso qui pour moi n'a iren a m'apporter ...!?!

Une petite information, le séminaire prévu à Laval, sera non pas à Laval, mais à St Lô en Normandie, le samedi 11 avril 2009, à 18h30.
Il a été décidé de le faire le soir du concours, qui aura lieu à St Lô, c'est un concours C modèle et allure ECAHO, le concours est prévu samedi et dimanche.

Estérelle c'est une bonne nouvelle car j'envisageais justement d'y aller.
Tout d'abord comme la plupart j'ai sauté partout comme une folle à l'annonce de cette taxation injustifiée, je n'interviens que maintenant dans la discution car je n'avais deviné le sujet à son titre.

J'ai été membre ACA, je suis allée voter à Paris et j'ai arrété d'être membre au vu du peu de considération et d'intérêt à être membre (à la fin je n'avais même plus les calendriers de concours, et je ne cotisais plus qu'aux ACA régionales). Je suis donc particulièrement enragée à me voir ponctionner du pognon pour que mes poulains soient autorisés à faire partit du stud book. J'avais déjà trouvé un peu fort que le montant augmente parce que mes chevaux sont destinés à la compétition, mais bon à 10€...
C'est une abhération financière pour les éleveurs, que l'on soit petits ou pas en nombre. Le carnet de saillie des étalons augmente, les papiers du poulain aussi, on est en pleine crise et l'ACA ne trouve rien de mieux que nous pondre une taxe qui ne se justifie en aucune manière.
je me lave complémtement les mains de ces conneries de orimes aux éleveurs d'endurance, désolée pour bien connaître le milieux des primes bovines et leurs conscéquences j'ai toujrous été fortement opposée à ce système pour les chevaux. Tout ça n'est que de la poudre aux yeux (hormis pour les quelques privilégiés qui la touchent).
Quand j'ai eut le courrie de l'ACA j'ai d'abord cru que cela nous "enrôlait" d'office dans l'assos, donc je trouvais ça toujours scandaleux mais bon... Mais quand j'ai vu qu'ils avaient le culot de nous inviter à PAYER pour être membre en plus de cette taxe, j'étais verte de rage, surtout quand on sait qu'ils sont passés à 100€. En tant qu'éleveur je suis bien obligée de payer cette grosse escroquerie mais je signe tout de suite la pétition de ceux et celles qui voudront en faire une.
Si le but est de réguler les DSA, je pense qu'il y a d'autres moyens, et aussi qu'il aurait fallu regarder plus loin que le bout de son nez lorsque ce stud book a été décidé.
Je suis désolée mais à mes yeux la démocratie ressemble de plus en plus à la loi du plus fort et du plus riche.
Tout cela m'exaspère et me dépasse, comment l'ACA a t elle pu tomber si bas, c'est lamentable et déloyale vis à vis des éleveurs qu'elle est censé représenter!

désolée pour les fautes, je me suis trop énervée sur les touches de mon clavier...

Il me semble que c'est michèle de orient qui a dit quelque chose du genre "ils n'ont qu'à faire une assos pour les DSA et l'endurance".

Bref, je vote pour!
Vous n'avez qu'à cinder l'ACA en 2, tous les éleveurs de pur sang arabe dans les différentes disciplines (allant du show à l'obstacle en passant par le trec, et l'équitation western..etc..) sans taxe et sans prime, et une ACA avec toutes ses taxes et ses primes pour ceux qui adhérent au programme d'élevage et qui sont spécialisés en endurance!
Et si l'ACA veut réguler les naissances pour revaloriser nos chevaux alors il faudrait peut être étudier le dossier un peu plus sérieusement et envisager autre chose... ET SURTOUT CONTACTER LES ELEVEURS REELLEMENT POUR FAIRE UNE VERITABLE ETUDE DE TERRAIN!!!!
C'est vrai quoi, l'ACA c'est l'Association du Cheval Arabe au sens large, tous les éleveurs de qualité passent du temps à essayer de sélectionner leur chevaux pour avoir des VRAI chevaux arabes, à la foi beau et bon et surtout polyvalent, alors il est carrément indécent de la part de l'assos de cloisonner ainsi nos chevaux et de faire payer tout le monde pour des PE et ligne de conduite qui ne nous concernent pas tous!

enfin quelqu'un qui réagit !!

le truc : Arabe = endurance ça me gonfle !! comme si nos chevaux ne pouvaient faire que ça...

je commence à contacter quelques journalistes du monde équin pour qu'ils en parlent car personne ne semble au courant, même pas dans les aca régionales... ça s'appelle de la communication...

désolé pour les fautes mais le jaune sur rouge est presque illisible... comme tout le forum d'ailleurs !

Je suis tout à fait d'accord avec spa arabians, faire payer ceux qui sont concernés, et non tous les éleveurs, maintenant si on ne peut pas passer à côté, car cath a contacté un juriste et d'après sa réponse, on ne pourra pas faire grand chose en ce qui concerne la taxe.
toute fois on peut se battre pour que cet argent revienne aux éleveurs, et pour cela il faut adhérer aux aca régionales, pour qu'elles deviennent fortes et puissantes.
Car je sais qu'elles n'ont pas le même esprit que l'aca nationale, et qu'elles ont a coeur d'aider les éleveurs, il faudrait donc aller au séminaire pour obtenir que chaque région obtienne les retombées de cette taxe.
Et que ce ne soit pas l'aca qui garde tout.

On peut toujours faire la pétition, ça prendra du temps, mais qui tente rien n'a rien.

Une petite précision, les adhérents et les membres de bureau des aca régionaux, sont eux mêle des éleveurs, ( et pas forcément les plus riches) c'est pour cette raison qu'ils vont se battre pour que ce soit les éleveurs et le cheval Arabe qui bénéficie de cette taxe, pour l'instant du moins, car les dés sont jetés, et la taxe est à payer dès les premières naissances.

la plus grande injustice de ce principe, c'est que cela nous ai tombé dessus sans être prévenu
Les éleveurs ont fait faire des saillies sans savoir que leur poulain serait taxé à la naissance pour avoir des papiers.
On aurait du être prévenu au moins un an à l'avance.

J'avais annoncé ne plus vouloir intervenir sur ce sujet, parceque ça tournait au n'importe quoi!!! Les pollueurs, hurleurs ayant pour l'instant disparu, les vrais questions se posent et des embryons de pistes pour contrer ce racket se précisent. Comme il a été dit par Mario ou Trégor, peu importe... on ne change pas les règles du jeu en cours de partie... et pour 2009 je pense que la taxe peut être annulée. Par contre pour 2010, dans l'état actuel des choses on ne pourra pas y échapper.
La solution, rendre les ACA régionales les plus fortes possibles, elles sont à l'unanimité contre cette taxe et vont essayer, mais il faut l'appui de tous, de faire obstacle à cette décision. A ce jour sur les 800 ahérents à l'ACA, les ACA régionales représentent moins de 300 adhérents à 99% éleveurs d' Arabes, contre plus de 500 pour les autres assos (GECE, courses ..etc..), éleveurs ou propriétaires de DSA ou même autres races n'ayant rien à voir avec l'arabe!!!! Ceux-ci ont inscrit leurs chevaux au programme d'élevage et attendent les primes en contre partie et ça ne les géne pas de payer 70 € par naissances puisqu'en contre partie ils vont recevoir plus de 500€ de primes...
Contactez vos ACA régionales qui sont actuellement en période d'assemblées générales et qui ont des propositions à vous faire, je ne peux en dire plus sur ce forum, mais faites le!!!!

Oui mais les ACA regionales dépendent et payent une cotisation à l'ACA nationale,donc cela revient à dire que cotiser est donner caution au systeme!
La vrai solution réside à faire une pétition
et aussi à creer une autre association forte et independante!

Je ne voulais pas intervenir sur ce sujet, mais Alain vient de mettre le doigt sur une réalité, et je ne peux que vous suggérer fortement de suivre ses conseils.

il faudra par contre éviter l'aca Bretagne car son président Patrick Le Hénaff fait aussi parti du bureau aca France et a voté pour !

ci-dessous un texte reçu de l'aca par les HN



comme vous pouvez le lire Mr Serre est un éleveur averti bien au courant des formalités concernant l'élevage puisqu'il déclare ses produits à la mairie !!

Simple question : hormis le tarif, cela ne vous dérange pas qu'un
REGISTRE du DSA
devienne maintenant un
STUD BOOK du DSA ?
Quels sont les critères de cette "race" ?

M. Coural a tout à fait raison sur le principe que certaines aca régionale ne soutiennent pas partculièrement l'ACA nationale et certaines sont très dynamiques. J'avoue m'en être éloignée car ma région est assez pauvre de ce côté (et justement tous pro endurance....) et que du coup en soutenant certaines aca régionales je ne pouvais pas vraiment profiter de leur "programme" qui est pourtant très bien.

Je pense que c'est peut être une piste mais effectivement sous toute réserve, puisque comme l'a signalé Michèle certains "trempent partout" et qu'en soutenant nos ACA régionales on soutiens malheurseument aussi la nationale, mais bon, si demain tout les membres ACA se regourpent exclusivement dans les régions ça fera peut être bouger un tant soit peu les choses. C'est un peu comme quand on est en désaccord avec notre gouvernement au pouvoir et que du coup on vote pour l'opposition auprès de nos communes et régions, ça n'est pas la panacé, mais ça peut contrecarrer un petit peu certaines abhérations.

Le principe de la création d'une autre assos, pourquoi pas mais à mon avis c'est pas demain la veille qu'elle pourra faire valoir ses droits surtout maintenant que le ministère a donné davantage de pouvoir à l'ACA.
Peut être qu'en touchant un peu à tout on finira par faire un peu bouger les choses et faire redescendre tout le monde sur terre.