Clonage

Mouais, quand je lis certains propos, je me dis que, finalement, le clonage humain aurait du bon : nous, les femmes, pourrions nous passer des hommes...
Mas bon, personnellement, je préfère le mode de reproduction traditionnel... (euh, surtout quand il n'y a pas reproduction, d'ailleurs... )

Pour être un peu plus sérieux je pense que du clônage humain il y en aura pour les raisons suivantes :
- fini les gens malades
- plus de spécimens avec des QI très élevés
- plus de personnes très endurantes (pour le travail bien entendu)...
Hitler avait commencé ce boulot d'une autre façon et heureusement que l'ADN n'a pas été découvert à cette époque car imaginez ce que cela aurait donné ???????

Alif a écrit:

Mouais, quand je lis certains propos, je me dis que, finalement, le clonage humain aurait du bon : nous, les femmes, pourrions nous passer des hommes...

Heeeeeeeeeeeeeeuuuuuu, pas trop envie, moi ... c'est quand même bien bon , un homme ...

Alif a écrit:

Mas bon, personnellement, je préfère le mode de reproduction traditionnel... (euh, surtout quand il n'y a pas reproduction, d'ailleurs... )

je ne peux qu'abonder dans votre sens et plutôt deux fois qu'une

le clonage aurait peut-être du bon en fait! ça permettrait aux hommes de ne plus se mettre la pression pour satisfaire ses dames, surtout si c'est "plutôt deux fois qu'une"! Physiologiquement, l'éjaculation se produit environ 1 minute 30 après le début du "travail". Les reste c'est que du bonus mesdames (ou messieurs)!
Il y aurait des hommes clonés, spécifiquement dédiés au plaisir de ces dames (et vice versa). C'est décrit dans le film de Spielberg "IA" (pour Intelligence artificielle! Insémination 1 c'est un autre film.... :-P).


Sans faire de la socio de bas de gamme, il y a des livres qui décrivent parfaitement l'impact de la pornographie internet sur les moeurs sexuelles des jeunes... on se rend compte qu'au lieu de les ouvrir à une compréhension meilleure du sujet, ils sont bien plus frustrés que leurs parents et sont complètement à côté de la plaque. Pauvre jeunes....

John R a écrit:

2 clones ont le même génotype, c'est un fait.
Or, le facteur numéro 1 et très largement c'est l'environnement et son action sur le génotype.

AMHA, le clonage pourrait s’avérer intéressant justement pour mesurer l’effet des facteurs environnementaux sur un même individu (mais ça ne donnerait pas forcément des indications reportables sur un autre). Un peu comme un troupeau de rats de laboratoire encore plus homogène que ceux d’aujourd’hui. Mais c’est tout de même beaucoup d’argent pour pas grand-chose et pas beaucoup de respect de l’individu.

Je me souviens d’un mini reportage aux actualités qui présentait Paris-Texas et Quidam de Revel avec comme commentaire : « « Ces deux chevaux sont absolument identiques » alors qu’ils n’ont ni la même liste ni les mêmes balzanes et que ça saute aux yeux. Comme quoi, quand on ne veut pas voir…

Sinon, les végétaux pratiquent spontanément le clonage depuis fort longtemps, et ça n’empêche pas deux arbres issus de boutures d’une même plante mère d’être, 100 ans plus tard, extrêmement différents.

il est clair qu'un jour les femmes prendront réellement le pouvoir et elles le méritent comme ça si la terre saute, on dira que ce n'est pas de notre faute.
Et sur le plan de la procréation elles n'ont plus besoin de nous.
Le clonage déjà ou alors une sélection de quelques types attachés à un poteau et ces dames viendront faire la traite tous les matins pour se faire inséminer.
Putain quel avenir on nous réserve...

Parce que tu crois que toutes les femmes ont envie de procréer et que c une obligation dans notre parcours ???
que nenni on leur inculque encore que leur vie c mariage/enfants... elles sont quelques unes à réaliser que la maternité n'est pas une obligation mais un choix... enfin, y'a encore du chemin à faire, tout le monde sait qu'elles sont là pour ça à la base !! donc pour celles là, elles peuvent déjà se débrouiller sans les mecs ouf !!!

Anne Marie

Beaucoup de femmes veulent des enfants mais pas de mecs à la maison
C'est à dire que les hommes devienent peu à peu des vaches à traire.
Pour ce qui est des enfants et ce que je pense de l'avenir du l'humanité, je me demande si ce n'est pas égoïste de procréer. (mais ça, c'est un autre débat)

ben moi je veux bien un mec à la maison (ca a plein d'avantages quand on trouve le bon) mais surtout pas d'enfants

daniel a écrit:

Anne Marie

Beaucoup de femmes veulent des enfants mais pas de mecs à la maison
C'est à dire que les hommes devienent peu à peu des vaches à traire.
Pour ce qui est des enfants et ce que je pense
de l'avenir du l'humanité, je me demande si ce n'est pas égoïste de procréer. (mais ça, c'est un autre débat)

je suis tout à fait d'accord, tout comme il me semble aussi égoïste de faire naître des poulains pour les vendre, on ne peut non plus prévoir leur avenir dans le contexte actuel...

Il ne faut pas avoir peur de la société et de l'humanité comme ça! Tout dépend ce que vous avez comme priorité pour vos enfants...

Pour moi, faîtes des mômes, ne les mettez surtout pas devant la télé, n'allez plus au supermarché, sortez les, faites leur découvrir la nature (à cheval), allez acheter vos fruits légumes et viande directement chez les producteurs, ne les mettez pas à l'école (si vous avez la chance d'avoir un niveau d'étude suffisant), faites leur faire des sports de plein air en collectivité, faites les lire, faites les voyager le plus possible (si vous en avez les moyens bien sûr), et apprenez leur surtout à ne jamais dire "oui" bêtement.

Après faire des gosses et les laissez devant la télé avec de la pizza surgelé toute l'année, avec comme seul distraction le club de foot du coin et le centre commercial, sûr que ça vaut pas la peine! On aboutit finalement à des "clones" sociétals...

Tu sais John, élever les enfants c'est un challenge perpétuel.
Par exemple chez moi où il y a un relationnel plutôt llittéraire avec des copains écrivains ou journalistes, une bibliothèque où on y trouve de tout etc...
Je n'ais pas réussi à donner le goût de la lecture à mes gamins qui ont fait leur chemin heureusement sans drogue ni délinquence etc... Ils n'ont pas tout à fait les mêmes opinions politiques que moi et pourtant ils y ont eu droit durant toute leur enfance et plein de choses comme ça qui fait qu'une générationn'inculque que ce qu'elle sait et que la suivante se fait sa propre éducation avec les copains et les nouvelles technologies qui évoluent régulièrement.
J'ai une petite fille dont je sais qu'elle a un potentiel mais ses parents ne sont pas dans le même chréno et si on ne s'engueule pas, on a des divergences sur la fçon d'élever cette gamine. Bien sur c'est ne me regarde pas ce sont eux les parents. Mais moi j'ai l'expérience et eux leur vie. Qui a raison ? On n'en sait rien mais moi qui étais par exemple complétement contre l'apprentissage des langues étrangéres, j'ai complétment changé d'avis parce ce que je sais combien c'est utile à notre époque;
Mais mon propos précédent ce n'est pas tant l'éducation des enfants qui me ppréoccupent mais la manière dont la terre va faire "boum" et à quel moment

John R a écrit:

Il ne faut pas avoir peur de la société et de l'humanité comme ça! Tout dépend ce que vous avez comme priorité pour vos enfants...

Pour moi, faîtes des mômes, ne les mettez surtout pas devant la télé, n'allez plus au supermarché, sortez les, faites leur découvrir la nature (à cheval), allez acheter vos fruits légumes et viande directement chez les producteurs, ne les mettez pas à l'école (si vous avez la chance d'avoir un niveau d'étude suffisant), faites leur faire des sports de plein air en collectivité, faites les lire, faites les voyager le plus possible (si vous en avez les moyens bien sûr), et apprenez leur surtout à ne jamais dire "oui" bêtement.

Après faire des gosses et les laissez devant la télé avec de la pizza surgelé toute l'année, avec comme seul distraction le club de foot du coin et le centre commercial, sûr que ça vaut pas la peine! On aboutit finalement à des "clones" sociétals...

ben je sais pas si tu as des enfants mais ça ne se passe pas du tout du tout comme ça, les enfants ne sont pas le clone des parents ; malgré mes efforts tout comme daniel j'ai essayé d'inculquer le goût de la lecture à ma fille (je lis depuis toujours) peine perdue, elle est partie à l'étranger, j'ai essayé d'éveiller sa curiosité ben elle est avec un mec quasi inculte et a deux mômes qui, je l'espère auront la curiosité que j'ai eue pour se rebeller, lire, apprendre ainsi que je l'ai fait (famille d'ouvriers à la base - aucun pb avec les ouvriers cela signifie simplement que n'ayant pas bcp d'argent dans ce genre de famille avant d'arriver à une certaine aisance, on bosse on bosse on bosse, la lecture on ne sait pas ce que c)
y'a qu'à croiser les doigts pour le futur mais pour ton idéal déjà il faut du fric, ne pas être 10 h par jour hors de chez soi et... beaucoup de chance pour que ça tourne comme on a envie ! il ne vaut d'ailleurs mieux pas faire de gosses pour réaliser ses propres rêves, ni pour qu'ils fassent ce qu'on leur conseille... c peine perdue

Tu as raison Anne-Marie
Je voulais que l'un de mes fils devienne le grand cavalier que j'aurais voulu être. Il avait tout pour lui, le talent (ce qui est rare), l'aura sur les terrains de concours, l'écurie, les chevaux, le monde derriére pour coacher etc...
J'ai mis tout ce que j'avais pour l'aider mais ce n'est pas le plus important.
Ìl est devenu cavalier international et se proméne sur la planète surtout en Asie (parce que ça rapporte bien parait-il) mais je ne lui parle plus depuis 5 ans car une seule chose compte pour lui, c'est le fric qu'il va tirer d'un cheval quitte à ne pas donner tous les éléments au futur acquéreurs.
Malheureusement, ce n'est pas une exception, ils sont tous comme ça dans ce milieu
Je croyais faire un cavalier avec la foi au ventre, j'en ai fait un maquignon

Je comprend parfaitement ton argument Amarie! J'ai une petite fille de 5 mois et pour le moment je m'en sors :-) Je ne veux surtout pas qu'elle soit un clone de sa mère et de moi (surtout pas de moi!! et encore moins de sa mère!!! lol).
Je souhaite juste lui donner certaines clés lui permettant de gagner du temps et de se construire une personnalité plaisante, sans être ni trop omniprésent, ni absent... en effet, rien est simple avec un enfant, ce qui prouve et reprouve que la génétique n'y ait pour rien dans tout ça! Mon frère est totalement aux antipodes de ce que je suis. Pourtant on a eu les mêmes parents, la même maison, la même école,etc... ? oui mais pas au même moment...c'est ça qui fait la différence!

Après fort est de constater qu'il y a des fondamentaux à respecter!
1) d'une, la télé c'est nada! ça tue les enfants! on les met devant une abondance d'informations qu'ils ingurgitent sans réfléchir! Ils ne sont plus capable de discerner ce qui est bien ou mal, grave ou non. Ne pas oublier internet et les jeux vidéo violents. Tous les gamins de 11 ans ont GTA sur leur PS2!!!
2) l'école de la république est une épreuve ultra-traumatisante qui ne donne aucunes clés pour évoluer dans notre société! Nos enfants y sont de 8h à 18h avec le transport, soit 10heure par jour! S'ajoute à ça les devoirs à la maison qui durent plus d'une heure en général! C'est n'importe quoi! Qu'un socle de connaissances soit nécessaire (lecture, logique, histoire, philo) OK, mais 90% du programme scolaire est bon a jeter!
3) qualité et hygiène de vie: bien manger, des produits naturels, bio, équitable, de proximité, etc...
4) socle de valeurs fortes et fondamentales! savoir parler, savoir se comporter en communauté, comprendre le sens de ses actions et leurs répercutions sur les autres, le partage et la générosité, etc...

je suis peut-être utopiste, mais je veux que ma fille reçoive ce type d'éducation...

après qu'elle fasse du cheval, du surf ou de la randonnée, qu'elle aime l'Asie ou l'Afrique, qu'elle soit médecin ou secrétaire, je m'en tamponne un peu! Je veux juste qu'elle est un comportement citoyen!

John R a écrit:

Je comprend parfaitement ton argument Amarie! J'ai une petite fille de 5 mois et pour le moment je m'en sors :-) Je ne veux surtout pas qu'elle soit un clone de sa mère et de moi (surtout pas de moi!! et encore moins de sa mère!!! lol).
Je souhaite juste lui donner certaines clés lui permettant de gagner du temps et de se construire une personnalité plaisante, sans être ni trop omniprésent, ni absent... en effet, rien est simple avec un enfant, ce qui prouve et reprouve que la génétique n'y ait pour rien dans tout ça! Mon frère est totalement aux antipodes de ce que je suis. Pourtant on a eu les mêmes parents, la même maison, la même école,etc... ? oui mais pas au même moment...c'est ça qui fait la différence!

Après fort est de constater qu'il y a des fondamentaux à respecter!
1) d'une, la télé c'est nada! ça tue les enfants! on les met devant une abondance d'informations qu'ils ingurgitent sans réfléchir! Ils ne sont plus capable de discerner ce qui est bien ou mal, grave ou non. Ne pas oublier internet et les jeux vidéo violents. Tous les gamins de 11 ans ont GTA sur leur PS2!!!
2) l'école de la république est une épreuve ultra-traumatisante qui ne donne aucunes clés pour évoluer dans notre société! Nos enfants y sont de 8h à 18h avec le transport, soit 10heure par jour! S'ajoute à ça les devoirs à la maison qui durent plus d'une heure en général! C'est n'importe quoi! Qu'un socle de connaissances soit nécessaire (lecture, logique, histoire, philo) OK, mais 90% du programme scolaire est bon a jeter!
3) qualité et hygiène de vie: bien manger, des produits naturels, bio, équitable, de proximité, etc...
4) socle de valeurs fortes et fondamentales! savoir parler, savoir se comporter en communauté, comprendre le sens de ses actions et leurs répercutions sur les autres, le partage et la générosité, etc...

je suis peut-être utopiste, mais je veux que ma fille reçoive ce type d'éducation...

après qu'elle fasse du cheval, du surf ou de la randonnée, qu'elle aime l'Asie ou l'Afrique, qu'elle soit médecin ou secrétaire, je m'en tamponne un peu! Je veux juste qu'elle est un comportement citoyen!

Je comprends très bien tes arguments John mais crois moi si nous sommes encore là, nous en reparlerons dans une dizaine d'années, je suis ok avec toi sur ta façon de penser sur le système que tu repousses mais, même si ses parents lui apprennent les vraies valeurs, rien ne dit que ta fille les appliquera
On parie qu'elle sera accro à la tv, aux Mc Do and co... A mon avis, elle passera par cette phase de refus aussi de tout ce que tu lui auras appris mais au fond il faut espérer que les bonnes bases inculquées restero qq part... espérons...
Ce que tu souhaites pour l'éducation de ton enfant est légitime, je pense qu'à un moment ou à un autre, tous les parents "normaux" ont souhaité les faire baigner dans ces principes... après... ben faut voir
et il n'y pas que le moment concernant la différence entre ton frère et toi, il y a aussi que chacun a une personnalité différente et que quoique tu fasses, chacun est unique avec son caractère, ses qualités, ses défauts....
Essayons humblement de faire de nos enfants des gens honnêtes (dans tous les sens du terme), n'oublions pas non plus que le monde est pourri par l'argent, que c vraiment à mon idée, la calamité de notre vie ; il en faut mais l'ériger en dieu tout puissant... tout est modifié, les gens ne sont plus intéressants par leur valeur intrinsèque mais par les richesses qu'ils étalent... on va baiser les pieds d'un éleveur qui a des quantités de chevaux et qui fait naîre des dizaines de poulains sachant que le marché est de plus en plus saturé, la seule chose qui semble importante aujourd'hui c l'aspect extérieur et les biens matériels... alors inculquer les vraies valeurs oui c important et nécessaire en souhaitant que ce soit utile ! de là à parler du monde que feront nos enfants demain, c eux qui le feront malheureusement notre expérience ne sert à rien c évident !! ils feront leurs propres expériences... et atteindront une forme de sagesse (peut-être) vers les 40/50 ans !

Ma plus grosse erreur, c'est d'avoir mis mes gamins à l'école publique
Si c'était à refaire, j'éviterais le suicide.
lorsque j'étais gamin je m'emmerdais royalement à l'école car je n'avais pas besoin que l'on me répéte 10 fois la même chose, c'est ainsi que plus le temps a passé et plus j'avais acquis la conviction de perdre mon temps. C'est ainsi que j'ai faillit devenir un cancre.
En math, ça me gonflait tellement que je faisait 50 carreaux sur une feuille et que je faisais une croix à chaque minute pour passer le temps. En anglais on nous apprenait que Shekespear était né à upon sur Avon (si ma mémoire est bonne) et j'en avais rien à foutre.
Il n'y a qu'en français que j'avais temps libre tous mes profs de la 6e à la terminale m'ont laissé faire des compositions françaises libres où je choisissais moi-même le sujet et parfois j'arrivais à les faire pleurer.
Après le bac je ne savais pas quoi foutre j'ai donc fait de l'économie et de la bourse parce qu'une copine avait choisi cette voie. Deux ans de ma vie estudiantine perdue. Et puis comme tous les fainéant j'ai fait du droit.
Pour en arriver en définitif à faire un métier qui n'a rien à voir avec mon cursus scolaire.
Comme quoi la vie apporte bien des surprises et dire que mon pére me voyait prof de français....