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 La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show

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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyMer 11 Aoû 2010 - 5:12

Je me permets d'intervenir bien que je m'éloigne du sujet du post. Je pense qu'il est malsain de ne parler que d'évènements aussi dramatiques en endurance. Cela ne donne pas une image réaliste de la discipline.

Pour fréquenter quelque peu ce milieu, étant amie avec une cavalière de très haut niveau international, je peux vous dire que beaucoup de chevaux sont très bien soignés et vivent leurs courses de 130 ou 160 km sans le moindre pépin. Je sais que certains participants ne respectent pas leurs chevaux car pour eux, tout est dans le titre "viril" de la victoire, on se croirait revenus aux jeux de guerre primitifs et barbares, rien n'est dans l'acte d'amour envers l'animal. Quand on ne connait pas la privation, on ne sait pas apprécier le gain ... tant psychologiquement que physiologiquement, le manque développe et avive le plaisir ...

L'image que nous donnons aux personnes qui s'intéressent au pur-sang arabe doit refléter la réalité et les encourager à rejoindre nos rangs de passionnés. Ces exceptions morbides font toujours beaucoup de remous mais elles ne sont pas majoritaires, on oublie de louer les cavaliers d'expérience, et j'en connais tant, qui ont pu couvrir des distances incroyables avec leurs chevaux sans souci, avec respect et amour dans la performance.

Ce qui serait peut-être efficace, c'est de pénaliser les cavaliers qui, sur plus d'une course, se sont retrouvés avec un cheval vraiment en souffrance du fait de leur abus au terme d'une course et les empêcher de courir ou du moins, les pénaliser. Peut-être qu'ainsi, ça ferait bouger les choses : tu bousilles des chevaux, tu ne cours plus ... qui que tu sois ! Évidemment, il faut que les vétos arrêtent vraiment les chevaux qui dépassent leurs limites, pas qu'ils ferment les yeux ! La vie est plus précieuse que tout l'or du monde.


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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyMer 11 Aoû 2010 - 5:30

Palatina a écrit:
Je me permets d'intervenir bien que je m'éloigne du sujet du post. Je pense qu'il est malsain de ne parler que d'évènements aussi dramatiques en endurance. Cela ne donne pas une image réaliste de la discipline.

Pour fréquenter quelque peu ce milieu, étant amie avec une cavalière de très haut niveau international, je peux vous dire que beaucoup de chevaux sont très bien soignés et vivent leurs courses de 130 ou 160 km sans le moindre pépin. Je sais que certains participants ne respectent pas leurs chevaux car pour eux, tout est dans le titre "viril" de la victoire, on se croirait revenus aux jeux de guerre primitifs et barbares, rien n'est dans l'acte d'amour envers l'animal. Quand on ne connait pas la privation, on ne sait pas apprécier le gain ... tant psychologiquement que physiologiquement, le manque développe et avive le plaisir ...

L'image que nous donnons aux personnes qui s'intéressent au pur-sang arabe doit refléter la réalité et les encourager à rejoindre nos rangs de passionnés. Ces exceptions morbides font toujours beaucoup de remous mais elles ne sont pas majoritaires, on oublie de louer les cavaliers d'expérience, et j'en connais tant, qui ont pu couvrir des distances incroyables avec leurs chevaux sans souci, avec respect et amour dans la performance.

Ce qui serait peut-être efficace, c'est de pénaliser les cavaliers qui, sur plus d'une course, se sont retrouvés avec un cheval vraiment en souffrance du fait de leur abus au terme d'une course et les empêcher de courir ou du moins, les pénaliser. Peut-être qu'ainsi, ça ferait bouger les choses : tu bousilles des chevaux, tu ne cours plus ... qui que tu sois ! Évidemment, il faut que les vétos arrêtent vraiment les chevaux qui dépassent leurs limites, pas qu'ils ferment les yeux ! La vie est plus précieuse que tout l'or du monde.

Completement d'accord avec vous!

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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyMer 11 Aoû 2010 - 6:30

Chère Palatina,

Je ne puis qu'être en accord avec vous.Smile

Amicalement,

Nicolas.
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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyMer 11 Aoû 2010 - 8:44

Ce que je trouve dommage c'est qu'à ses débuts tou du moins en France, l'endurance était une discipline sympathique. Beaucoup de gens y participaient en ayant l'espoir de gagner bien sur mais sans vouloir mettre à mal la santé de leur chevaL On voyait même des cavaliers participer aux courses sur des mules. Comme on le disait alors :"l'important c'est de finir avec un cheval en bon état";
Puis les arabes sont arrivés et ont mis beucoup d'argent sur des chevaux gagnants ou même placés en nationales ce qui a fait tourner la tête à plus d'un et c'est là que ça a acommencé à se détériorer.
J'ai un ami qui est entraîneur adjoint dans une grande écurue de Dubaï ça fait 3 ou 4 saison qu'il y est et je sens au fur et à mesure du temps qui passe qu'il se pose de sérieuses questions sur l'utilité de son métier et du nombre de chevaux qui laissent leur vie après les courses car ils ne sont considérés comme des outils.
Le professionnalisme est sans doute un facteur économique important mais un peu d'humanité envers les chevaux n'a jamais tué personne bien au contraire.
Une autre question que je me pose et dont on n'a pas encore voulu me donner la réponse même parmi les vétérinaires qui exercent dans ces pays. Si ces chevaux émiratis ont la chance de vivre assez longtemps que vont-ils devenir lorsqu'ils auront un âge avancé. Je ne vois pas les dubaïotes ou autres créer des maisons de retraites pour chevaux.
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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyMer 11 Aoû 2010 - 12:38

Ahhh, Daniel, quelles questions graves, desquelles on a presque peur d'entendre la réponse ... et si essentielles pourtant. Je vous rejoins en tout cas.

Se souvient-on vraiment : TO FINISH IS TO WIN ...

A décanter peut-être, en ce qui concerne les activités d'avenir rémunératrices : gestionnaire de maison de repos pour chevaux retraités ... mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 198999
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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyMer 11 Aoû 2010 - 12:41

je plussois Palatina .
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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyLun 23 Aoû 2010 - 8:35

Eh bien, en ce qui me concerne, je considère que c'est aux US que l'on démontre le mieux au Monde la polyvalence des chevaux arabes. Et, il y en a pour tout le monde : pour les cavaliers, avec les concours par tranches d'âge, par catégories, amateurs ou pro, par sexe du cheval, hongre, jument, étalon, par disciplines montées très nombreuses (hunter, amazone, English, Pak Horse, attelage, toutes les disciplines western, ...). Bref, les propriétaires de chevaux arabe s'éclatent et, du coup, chacun peut valoriser son cheval selon les capacités du cheval et/ou du cavalier. Alors, si on pouvait importer cela en Europe, et plus particulièrement en France, franchement, ce ne serait pas un mal...
Je viens de recevoir cette pub ce matin. Il s'agit d'un hongre à vendre qui a fait top ten à l'US National et vice-champion, notamment en catégorie "cavalier de moins de 13 ans" en "Native costume".
http://campaign.constantcontact.com/render?v=0010LjSV1Qsdb9fSn4YfsXP-75EHsnInwEYsumwxL2gLragWEP1hvZrPe20Oeosxt5xAxcOtgm5gGiP9lWEfw26tsraPw0ELTO-57FcufTDj2GmyJV_yGWq2JfG8JHtQi5b


Dernière édition par Hoor Arabians le Lun 23 Aoû 2010 - 8:47, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyLun 23 Aoû 2010 - 8:37

Totalement d'accord avec Hoor mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 36666
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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyLun 23 Aoû 2010 - 9:10

Quant au problèmes de respect des chevaux (endurance/cavaliers pays arabes), bien que n'étant pas spécialiste du domaine, il me semble que l'on ne pourra rien n'y faire sans scier la branche sur laquelle les gens du milieu sont assis, tant qu'on n'aura pas trouvé un marché non exclusif des pays arabes pour ces chevaux-là.
D'une part, en effet -peut-être que je me trompe- mais il me semble que vendre plus de 100 000 euros un cheval d'endurance à un client autre qu'arabe, ça n'arrive pas tous les jours, non ?
D'autre part, les sponsors des courses sont issus des mêmes pays.
Du coup, il ne suffit pas de dire que ce n'est pas bien de ne pas respecter son cheval, de faire tomber des sanctions, pour que l'on revoit ces mêmes acteurs de la discipline revenir courir en adoptant une meilleure attitude tout simplement parce que leurs clients potentiels ou les cavaliers déjà client peuvent décider de la vie ou de la mort de la discipline le jour où ça ne les amuse plus. Le marché lié à la discipline qu'est l'endurance, qui ne tiendrait qu'au bon vouloir d'acheteurs du Golfe, ne serait pas un marché pérenne. De plus, cela ne permet pas au vendeur éventuel de choisir son client. Cela ne permet pas à l'entraîneur de choisir l'équipe qu'il entraîne. Il serait naïf de découvrir aujourd'hui, que le pouvoir de l'argent c'est notamment de pouvoir s'offrir le luxe de dire "non".

Je ne suis pas, une fois encore, spécialiste de la discipline loin de là, mais c'est ce qui me semble... Qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyLun 23 Aoû 2010 - 9:28

Hoor Arabians a écrit:
Eh bien, en ce qui me concerne, je considère que c'est aux US que l'on démontre le mieux au Monde la polyvalence des chevaux arabes. Et, il y en a pour tout le monde : pour les cavaliers, avec les concours par tranches d'âge, par catégories, amateurs ou pro, par sexe du cheval, hongre, jument, étalon, par disciplines montées très nombreuses (hunter, amazone, English, Pak Horse, attelage, toutes les disciplines western, ...). Bref, les propriétaires de chevaux arabe s'éclatent et, du coup, chacun peut valoriser son cheval selon les capacités du cheval et/ou du cavalier. Alors, si on pouvait importer cela en Europe, et plus particulièrement en France, franchement, ce ne serait pas un mal...
Je viens de recevoir cette pub ce matin. Il s'agit d'un hongre à vendre qui a fait top ten à l'US National et vice-champion, notamment en catégorie "cavalier de moins de 13 ans" en "Native costume".
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Chère Hoor Arabians,

Je vous rappelle que le sujet était "la mondialisation dans le monde du cheval arabe de show"...et non pas "la mondialisation dans le monde du cheval de show et de sport". Le débat se base donc sur des critères esthétiques, mais pas sur des critères athlétiques.Je pense que le débat aurait été autre si le thème tenait compte de ce dernier critère.

Je vous accorde cependant, qu'il est vrai qu'aux Etats-Unis, la polyvalence du cheval arabe est affirmée. Il n'est pas faux d'avancer que d'autres pays dans le monde soutiennent la polyvalence de cette race, le Canada en Amérique du Nord, le Brésil en Amérique du Sud, l'Angleterre, la Belgique, le Pays-Bas ou encore l'Allemagne en Europe, le Qatar ou la EAU au Moyen Orient, l'Australie en Océanie.

Très cordialement,

Nicolas.
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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyLun 23 Aoû 2010 - 10:08

daniel a écrit:
Grand débat que celui-ci et pour moi très clair, politiquement et humainement la mondialisation va amener les états à leur perte.

J'ai regardé hier un reportage sur les couteaux laguiole. L'essentiel des ventes aujourd'hui vient de copies fabriquées en Chine. Prix de revient de l'unité rendue : 2 €. Résultat des courses, les états comme dit Daniel sont incapables de se défendre contre une mondialisation même plus rempante et les bassins d'emplois disparaissent les uns après les autres. Il faut attendre qu'un grand nombre de pays nous dépassent pour qu'ils viennent à terme sous-traiter chez nous à moindre coût!

La mondialisation dans le cheval arabe c'est peut-être autre chose. Bientôt on sous-traitera les transferts d'embryons et l'élevage des jeunes dans des "PVD" et seuls les quelques bons seront connus et sortis garantissant la rentabilité de l'ensemble. Les moins bons n'auront donc plus qu'à disparaître ou pire, ils n'auront jamais existé!

C'est un scénario futuriste certes un peu fantaisiste, quoi que... La mondialisation a commencé certainement avec l'autorisation de l'insémination artificielle tuant du même coup une bonne partie de la rentabilité des élevages. Puis le transfert d'embryon non limité a fait effet boule de neige sur la course à l'armement.

Et comme dans le même temps les marchés se sont quand même bien condensés, la quadrature du cercle pour la majeure partie des élevages est apparue.

Un retour en arrière semble impossible.
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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyLun 23 Aoû 2010 - 10:18

Bonjour Nicolas,
Oui, c'est tout naturellement que mon propos est sorti du sujet strict de la discussion car, précisément, là aussi en show, on ne peut parler de mondialisation du show. Les chevaux qui "passent en show" en Europe ne passeraient pas tous aux US et certains chevaux jugés "esthétiques" aux US pourraient être jugés comme manquant de type en Europe. De mon point de vue personnel, je ne juge pas comme esthétique un cheval qui ne présenterait pas des critères morphologiques qui pourraient être des indices de qualités athlétiques.
J'aime les lignées russes et les lignées polonaises comme bases d'élevage. Je ne considère pas, comme vous, que les "américains" ont abîmé la race arabe par leurs critères. Vous considérez que certains ne sont pas compatibles avec les critères de la race, je ne crois pas être d'accord avec ça. L'arabe est polyvalent mais l'arabe est multiple également comme vous le soulignez à l'ouverture de votre post. S'enfermer sur des lignées reviendrait à créer des "races" à l'intérieur de la race unique qu'est l'arabe. Si par exemple, les américains ont "imposé" au monde des encolures de cygnes à nos arabes, l'Europe en encore bien besoin tant on voit parfois encore sur notre continent des arabes avec grosses encolures bien lourdes, et je ne crois pas que cela fasse partie des critères esthétiques de la race... De même les US ont "imposé" au monde des lignes de dessus tendues, des croupes longues, des reins courts. En Europe, il n'y en a pas légion et je ne crois pas non plus que d'avoir un dos creux pour un arabe, cela fasse partie des critères de la race... Je force le trait volontairement.
Oui, les américains sont forts en marketing. moi, je dis "tant mieux". Quand on fait du commerce, cela me semble être la moindre des choses.Utiliser les techniques du marketing, ce n'est pas synonyme de démarche scélérate. Mettre toutes les chances de son côté pour vendre au mieux un produit, ce n'est pas forcément de l'escroquerie, ça demande aussi un certain talent. Vous citez Boggs, Byatt, mais il y aussi Sheila Varian qui a mon sens a fait un super travail toutes ces années avec les bases que sont les chevaux polonais que sont Bask, Bay el Bey, ou "locales" comme Bay Abi. Bask et lus récement avec l'apport du sang d'Ali Jamaal. Ces chevaux auraient-il eu l'influence qu'il a eu sur le monde entier s'il n'avait pas été promu par les US ? Certes, non. Est-ce à regretter ? Critères de races ? Quand on peut dire même de loin que tel cheval est arabe, alors il me semble que les critères de race sont respectés. Certains individus arabes ont des allures différentes et alors ? Si l'arabe est polyvalent, c'est aussi parce qu'au sein de la race, certains individus présentent des caractéristiques différentes qui leur confèrent des aptitudes différents à telles ou telles disciplines. Le cloisonnement entre show halter et show performance n'existe pas vraiment aux US; Du coup si l'on parle de l'influence, voire du "raz de marrée" que vous décrivez des US sur le reste du monde l'arabe, ce cloisonnement n'existe pas d'avantage en Europe.

L'histoire de Sheilan Varian :
http://www.varianarabians.com/history/bay_el_bey.asp

Si l'Europe a pu bénéficier et bénéficie encore de l'influence des Muscat, Bask, Salon, Padron, Padron Psyche et autres, c'est bien grâce aux US.


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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyLun 23 Aoû 2010 - 10:21

HARMATTAN a écrit:
daniel a écrit:
Grand débat que celui-ci et pour moi très clair, politiquement et humainement la mondialisation va amener les états à leur perte.

J'ai regardé hier un reportage sur les couteaux laguiole. L'essentiel des ventes aujourd'hui vient de copies fabriquées en Chine. Prix de revient de l'unité rendue : 2 €. Résultat des courses, les états comme dit Daniel sont incapables de se défendre contre une mondialisation même plus rempante et les bassins d'emplois disparaissent les uns après les autres. Il faut attendre qu'un grand nombre de pays nous dépassent pour qu'ils viennent à terme sous-traiter chez nous à moindre coût!

La mondialisation dans le cheval arabe c'est peut-être autre chose. Bientôt on sous-traitera les transferts d'embryons et l'élevage des jeunes dans des "PVD" et seuls les quelques bons seront connus et sortis garantissant la rentabilité de l'ensemble. Les moins bons n'auront donc plus qu'à disparaître ou pire, ils n'auront jamais existé!

C'est un scénario futuriste certes un peu fantaisiste, quoi que... La mondialisation a commencé certainement avec l'autorisation de l'insémination artificielle tuant du même coup une bonne partie de la rentabilité des élevages. Puis le transfert d'embryon non limité a fait effet boule de neige sur la course à l'armement.

Et comme dans le même temps les marchés se sont quand même bien condensés, la quadrature du cercle pour la majeure partie des élevages est apparue.

Un retour en arrière semble impossible.

Dis-donc Régis, tu travailles chez SOS Suicide à présent ? Very Happy
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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyLun 23 Aoû 2010 - 10:26

Myriem,

mon métier c'est la gestion comme tu sais.

Et gérer c'est prévoir! Même s'il faut parfois prévoir le pire!

C'est triste mais assez réaliste, non?
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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyLun 23 Aoû 2010 - 10:34

Oui, Régis, tu as tout à fait raison comme d'hab', même si ça ne fait pas plaisir... Comme dirait l'autre "j'attendais quand même un peu mieux du siècle passé"
Avancée technologique Vs progrès. Croissance économique Vs richesse.
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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyLun 23 Aoû 2010 - 10:48

Hoor Arabians a écrit:
Bonjour Nicolas,
Oui, c'est tout naturellement que mon propos est sorti du sujet strict de la discussion car, précisément, là aussi en show, on ne peut parler de mondialisation du show. Les chevaux qui "passent en show" en Europe ne passeraient pas tous aux US et certains chevaux jugés "esthétiques" aux US pourraient être jugés comme manquant de type en Europe. De mon point de vue personnel, je ne juge pas comme esthétique un cheval qui ne présenterait pas des critères morphologiques qui pourraient être des indices de qualités athlétiques.
J'aime les lignées russes et les lignées polonaises comme bases d'élevage. Je ne considère pas, comme vous, que les "américains" ont abîmé la race arabe par leurs critères. Vous considérez que certains ne sont pas compatibles avec les critères de la race, je ne crois pas être d'accord avec ça. L'arabe est polyvalent mais l'arabe est multiple également comme vous le soulignez à l'ouverture de votre post. S'enfermer sur des lignées reviendrait à créer des "races" à l'intérieur de la race unique qu'est l'arabe. Si par exemple, les américains ont "imposé" au monde des encolures de cygnes à nos arabes, l'Europe en encore bien besoin tant on voit parfois encore sur notre continent des arabes avec grosses encolures bien lourdes, et je ne crois pas que cela fasse partie des critères esthétiques de la race... De même les US ont "imposé" au monde des lignes de dessus tendues, des croupes longues, des reins courts. En Europe, il n'y en a pas légion et je ne crois pas non plus que d'avoir un dos creux pour un arabe, cela fasse partie des critères de la race... Je force le trait volontairement.
Oui, les américains sont forts en marketing. moi, je dis "tant mieux". Quand on fait du commerce, cela me semble être la moindre des choses.Utiliser les techniques du marketing, ce n'est pas synonyme de démarche scélérate. Mettre toutes les chances de son côté pour vendre au mieux un produit, ce n'est pas forcément de l'escroquerie, ça demande aussi un certain talent. Vous citez Boggs, Byatt, mais il y aussi Sheila Varian qui a mon sens a fait un super travail toutes ces années avec les bases que sont les chevaux polonais que sont Bask, Bay el Bey, ou "locales" comme Bay Abi. Bask et lus récement avec l'apport du sang d'Ali Jamaal. Ces chevaux auraient-il eu l'influence qu'il a eu sur le monde entier s'il n'avait pas été promu par les US ? Certes, non. Est-ce à regretter ? Critères de races ? Quand on peut dire même de loin que tel cheval est arabe, alors il me semble que les critères de race sont respectés. Certains individus arabes ont des allures différentes et alors ? Si l'arabe est polyvalent, c'est aussi parce qu'au sein de la race, certains individus présentent des caractéristiques différentes qui leur confèrent des aptitudes différents à telles ou telles disciplines. Le cloisonnement entre show halter et show performance n'existe pas vraiment aux US; Du coup si l'on parle de l'influence, voire du "raz de marrée" que vous décrivez des US sur le reste du monde l'arabe, ce cloisonnement n'existe pas d'avantage en Europe.

L'histoire de Sheilan Varian :
http://www.varianarabians.com/history/bay_el_bey.asp

Si l'Europe a pu bénéficier et bénéficie encore de l'influence des Muscat, Bask, Salon, Padron, Padron Psyche et autres, c'est bien grâce aux US.

Chère Hoor Arabians,

Je vous remercie pour vos interventions riches en arguments.

Je ne souhaite pas qu'il y aie de malentendus, je précise donc que je ne suis pas "contre" un type américain issu de lignées américaines...sauf si ce le gain de ce type américain issu de ces lignées venait à causer la perte des autres types issus des autres lignées, telles que l'égyptienne, l'espagnole, la russe ou encore la polonaise. Je pense malheureusement, au vu de l'évolution actuelle du cheval arabe, nous nous orientions dans cette direction.

Je pense comme Harmattan qu'il sera difficile de revenir dans le passé...

Cordialement,

Nicolas.
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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyLun 23 Aoû 2010 - 13:46

La mondialisation a emporté le cheval arabe et le reste.

Aujourd'hui, je commande mon embryon sur internet grâce à mon iphone 4 finition Black pearl. Et puis non, j'en commande 4 et je garde le meilleur, les 3 moins bons me serviront à avoir une ristourne. Le lendemain, j'ai un email d' "Ingen corp arabians" qui me dit que le virement a été reçu, et que les embryons seront transférés dans leurs mères porteuses en fin de semaine. Une pub du même email m'invite à souscrire au pack "platinum" qui permet d'avoir 25% de réduction chez leur partenaire "Futury Training Center" pour la 1ère année d'entraînement. J'ai également droit à une application iphone pour gérer mon poulain en temps réel. Cela me permet de le faire concourir dans le pays de mon choix, de lui donner à boire, à manger, de le taper s'il est méchant, etc. J'aurai bien downloader l'appli tout de suite mais je n'avais plus de batterie. Pas grave, je le ferai ça ce soir en rentrant de mon after à Oberkampf.

Cette première année, je choisi de le faire concourir en Argentine, car je n'ai pas beaucoup d'argent. Après avoir ramasser assez de fonds, je pourrai passer en mode "international". Avec ce mode, j'aurai le droit au meilleur entraîneur chez "Futury Training Center", le fameux Miguelito Boggito, et l'accès à des pays plus prestigieux comme les USA ou le Qatar. Une autre appli Iphone me permet de suivre en livestream mon poulain lors des concours et de contacter directement le présentateur grâce à une oreillette bluetooth ergonomique.

Super cette année, j'ai été glorieux en Argentine, ce qui m'a permis de débloquer le Brésil et le Canada! Mais pas assez bon pour avoir Miguelito! Tant pis. Je choisis le Canada, car j'aime bien le sirop d'érable sur les crêpes.

La saison canadienne a été génial. j'ai tout gagné, et réussi enfin à débloquer les USA et le Qatar. A la longe de Miguelito, mon poulain remporte tout! Je suis super content! Je finis la saison en apothéose avec le titre suprême de champion du monde ! Ceci me permet de passer du mode "solo" au mode "élevage". Génial! Je download l'appli direct sur mon iphone 6. Elle me permet de choisir mon pays d'implantation, la couleur de mes enclos, la taille de mes boxes, le tour de poitrine de la cavalière, etc....



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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyLun 23 Aoû 2010 - 14:08

Nicolas* a écrit:


Je ne souhaite pas qu'il y aie de malentendus, je précise donc que je ne suis pas "contre" un type américain issu de lignées américaines...sauf si ce le gain de ce type américain issu de ces lignées venait à causer la perte des autres types issus des autres lignées, telles que l'égyptienne, l'espagnole, la russe ou encore la polonaise. Je pense malheureusement, au vu de l'évolution actuelle du cheval arabe, nous nous orientions dans cette direction.

Je pense comme Harmattan qu'il sera difficile de revenir dans le passé...

Cordialement,

Nicolas.

Mais le "type américain", si type américain il y a (à définir...), n'est pas forcément issu de "lignées américaines"... De même que les "lignées russes" anciennes sont bien trempées d'égyptiennes (Aswan) et les "lignées polonaises" ont profité du sang de "lignées anglaises " (comme les russes d'ailleurs) et égyptienne via Nil...
En tant que très modeste amateur de chevaux arabes et naisseur, je ne considère pas un cheval arabe en fonction des lignées dont vous parlez. Il se trouve que tel ou tel cheval va me plaire avant d'avoir vu son papier et il se trouve que souvent, leurs origines sont "russes" ou "polonaises", mais pas toujours. Et si un cheval me tape dans l'œil et qu'il est, par exemple, de lignées égyptiennes x espagnoles, je ne vais pas m'en priver sous prétexte qu'il pas "de lignée ceci" ou "de lignée cela", au risque de, dîtes-vous, "causer la perte des autres types issus des autres lignées". D'autant que les types dont vous parlez sont souvent très consanguines et, qu'à un moment, il faut bien aller chercher du sang neuf ailleurs... Quoique le concept du "sang neuf" peut être assez relatif si l'on considère que Nazeer est très présent à la fois dans les "lignées égyptiennes" que "russes", pour ne prendre qu'un exemple.

Pour revenir au championnat du monde, on voit rarement au top ten des chevaux qui se ressemblent tous. Donc, il n'y a pas UN type mais des types qui plaisent (L'ordre de préférence, ça, c'est une autre histoire...). Néanmoins, que l'on soit pro telle "lignée" ou pro telle autre, je crois que chacun peut trouver, chaque année, un cheval qui ne dépareillerait pas au sein de sa lignée préférée. Non ?


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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyLun 23 Aoû 2010 - 14:15

John R a écrit:
La mondialisation a emporté le cheval arabe et le reste.

Aujourd'hui, je commande mon embryon sur internet grâce à mon iphone 4 finition Black pearl. Et puis non, j'en commande 4 et je garde le meilleur, les 3 moins bons me serviront à avoir une ristourne. Le lendemain, j'ai un email d' "Ingen corp arabians" qui me dit que le virement a été reçu, et que les embryons seront transférés dans leurs mères porteuses en fin de semaine. Une pub du même email m'invite à souscrire au pack "platinum" qui permet d'avoir 25% de réduction chez leur partenaire "Futury Training Center" pour la 1ère année d'entraînement. J'ai également droit à une application iphone pour gérer mon poulain en temps réel. Cela me permet de le faire concourir dans le pays de mon choix, de lui donner à boire, à manger, de le taper s'il est méchant, etc. J'aurai bien downloader l'appli tout de suite mais je n'avais plus de batterie. Pas grave, je le ferai ça ce soir en rentrant de mon after à Oberkampf.

Cette première année, je choisi de le faire concourir en Argentine, car je n'ai pas beaucoup d'argent. Après avoir ramasser assez de fonds, je pourrai passer en mode "international". Avec ce mode, j'aurai le droit au meilleur entraîneur chez "Futury Training Center", le fameux Miguelito Boggito, et l'accès à des pays plus prestigieux comme les USA ou le Qatar. Une autre appli Iphone me permet de suivre en livestream mon poulain lors des concours et de contacter directement le présentateur grâce à une oreillette bluetooth ergonomique.

Super cette année, j'ai été glorieux en Argentine, ce qui m'a permis de débloquer le Brésil et le Canada! Mais pas assez bon pour avoir Miguelito! Tant pis. Je choisis le Canada, car j'aime bien le sirop d'érable sur les crêpes.

La saison canadienne a été génial. j'ai tout gagné, et réussi enfin à débloquer les USA et le Qatar. A la longe de Miguelito, mon poulain remporte tout! Je suis super content! Je finis la saison en apothéose avec le titre suprême de champion du monde ! Ceci me permet de passer du mode "solo" au mode "élevage". Génial! Je download l'appli direct sur mon iphone 6. Elle me permet de choisir mon pays d'implantation, la couleur de mes enclos, la taille de mes boxes, le tour de poitrine de la cavalière, etc....



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Oui, excellent John !!!!! Very Happy Et là, oui, dans ce cas, je pense qu'il y a un gros risque pour que l'élevage ne devienne que du business.
Contraindre la vie, dont l'élevage est une des célébration, aux contraintes économiques à renfort d'innovations technologiques, ça me donne envie de vomir. Mad Mad
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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyLun 23 Aoû 2010 - 14:16

Salut Régis,

La mondialisation c'est tout simplement le début de la fin du monde.
j'ai vu le reportage sur laguiol. Des petites merveilles fabriquées en Chine et revendu sur le salon de l'agriculture à Paris avec l'appelation laguiol par des Français qui jurent sur leur mère que'ils vendent un produit du terroir. Résultat à Laguiol il n'y a plus que deux ou trois entreprises qui fabtiquent des vrais Laguiol.
Pareil pooour le savon de marseille. Il reste 2 entreprises dans les Bouches du Rhône, le reste c'est à dire 99% sont fabriqués en Tunisie avec de la graisse animale. On est loin de l'huile d'olive et des cigales..
J'ai l'impression que nous vivons un siècle ou le plagiat est roi et j'en sais quelque chose....
Il suffit d'avoir une idée et d'autres s'empressent de faire des copies dans les pays dits émergeants pour faire de la marge.
Même en littéraure ou au cinéma on refait ce qu'on a fait il y a deux ou trois générations avec du talent. Encore des plagiat quand tu pense que le copain à Sarko Clavier pour ne pas le citer est en train de tourner la cage aux folles. C'est fraiment se prendre pour quelqu'un de vouloir immiter un Serrault ou un fernandel ou encore un Raimu.
Voilà pourquoi en France comme d'autres pays d'Europe nous sommes arrivés à 3 ou 4 millions de chômeurs.
Je pense aussi que tu as vu comment on fabriquait le saussisson corse alors qu'il n'y a pas d'âne sur l'île. C'est de l'âne congelé des pays de l'est, pour le cochon c'est pareil. Il reste moins de 10 micro élevages qui ne pourraient pas fournir 10% de la demande sur le département même.
Et le jambon Aoste qui vient d'on ne sait où alors que le jambon d'Aoste (il faut vraiment voir la nuance avec le d') est un produit de qualité fabriqué dans le sud-ouest.

Pour le cheval qu'il soir Arabe ou autre c'est pareil, on fait tout et n'importe quoi. Mais ces modes ne sont pas éternelles. je sais de source bien informer que les Emirats s'intéresssent de plus en plus à la Formule 1.
Ils sont en train de mettre des sous dans les chevaux vapeurs que dans les chevaux qui fument de transpiration sous le soleil.
A quand le retour au Franc avec cet euros qui coule l'économie, la liberté du pays Basque, de la Bretagne, de la Provence etc...

Quand à ce qui se passe aux USA pour le cheval arabe, il suffit simplement de se rappeller que 50 états forment ce pays qui compte plus de 300 millions d'habitants et qu'il posséde le plus grand nombre de chevaux arabes au monde. Alors c'est certain qu'il y a des manifestations quasi quotidiennes où chacun peut y trouver son bonheur.
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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyLun 23 Aoû 2010 - 14:34

A l'école de commerce, on avait une étude de cas sur une usine espagnole de Jambon. Comment faire pour lui faire gagner de l'argent et éviter de déposer le bilan?
La réponse? en faisant élever et abattre les porc au Mexique. Les carcasses sont ensuite importées et transformés en Espagne ce qui permet au jambon de garder son appellation d'origine!

Le cas Laguiole est spécifique car un produit manufacturé ne peut pas être protégé comme du vin ou du fromage par une appelation. Le seul moyen de protection possible c'est de poser un brevet, mais bon, le couteau pliant n'est pas non plus la découverte du siècle...
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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyLun 23 Aoû 2010 - 14:52

Oyez, oyez : la grande Pythie de Trifouilli Les Gonnezes vous prédit :
- un petit tour par le fascisme par qu'"ils ont les mains propres", eux ! (bien blanches surtout, enfin qu'ils croient, ou pire, qu'ils disent...)
- un allez-simple vers un bon petit conflit des familles (contre qui ? Ca, y'a que l'embarras du choix, sans doute contre l'ennemi éternel, constamment renouvelé)
- quelques "épuration ethniques", quelques bons petits massacres, parce que quand même on n'est plus chez soit. Pis tant que ça tombe sur le gas d'à côté, moi, ça m'rassure...
- quelques particularismes régionaux en profiteront pour se soustraire du joug national décidément écrasant (Bretagne, Provence, Corse, Pays Basque et Côte de veau)
- puis une paix, durant quelque semaines on se rappellera les vraies valeurs dans la vie, on sera tous frères
- puis la tant attendue reconstruction économique viendra et on se jurera que c'était la der des der.

Ce monde est formidable... si prévisible...
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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyLun 23 Aoû 2010 - 14:57

daniel a écrit:

Et le jambon Aoste qui vient d'on ne sait où alors que le jambon d'Aoste (il faut vraiment voir la nuance avec le d') est un produit de qualité fabriqué dans le sud-ouest.

????????????????????????????? Le jambon d'Aoste, c'est un jambon AOC italien.
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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyLun 23 Aoû 2010 - 15:07

John R a écrit:
A l'école de commerce, on avait une étude de cas sur une usine espagnole de Jambon. Comment faire pour lui faire gagner de l'argent et éviter de déposer le bilan?
La réponse? en faisant élever et abattre les porc au Mexique. Les carcasses sont ensuite importées et transformés en Espagne ce qui permet au jambon de garder son appellation d'origine!

Le cas Laguiole est spécifique car un produit manufacturé ne peut pas être protégé comme du vin ou du fromage par une appelation. Le seul moyen de protection possible c'est de poser un brevet, mais bon, le couteau pliant n'est pas non plus la découverte du siècle...

Oui, soit on augmente les marges, soit on fait du haut de gamme... Le jambon Pata negra, c'est quand même à se damner tellement c'est bon ! Pis, même le cochon il est heureux de vivre en altitude, en liberté, à bien manger... avant de finir royalement dans notre estomac !
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MessageSujet: Re: La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show   mondialisation - La mondialisation dans le milieu du cheval arabe de show - Page 2 EmptyLun 23 Aoû 2010 - 15:55

Hoor Arabians a écrit:
daniel a écrit:

Et le jambon Aoste qui vient d'on ne sait où alors que le jambon d'Aoste (il faut vraiment voir la nuance avec le d') est un produit de qualité fabriqué dans le sud-ouest.

????????????????????????????? Le jambon d'Aoste, c'est un jambon AOC italien.

Exact mea culpa, d'Aoste, c'est Italien. Je me suis laissé emporté par la qualité du terroir du sud ouest et de ses cochons pie-noirs élevés en liberté et mis à l'herbe durant la journée. Mais ça ne change rien au probléme voilà comment on peut jouer avec les marques.

Ce qui n'empêche qu'enlever l'identité des terroirs c'est faire fi de nos aïeux et de nos traditions tout en nous imposant des produits à bouffer où on ne sait pas ce qu'il y a dedans.
La mondialisation, c'est une catastrophe, Moi je ne suis pas citoyen du monde et encore moins européen et aprés je n'empêche personne de venir dans mon pays à condition qu'il me respecte comme je respecte les habitants des pays que je suis amené à visiter dans le cadre de ma profession.
pour les vacances, je n'ais pas le temps.


Dernière édition par daniel le Lun 23 Aoû 2010 - 16:16, édité 1 fois
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