FORUM sur le cheval Arabe
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 Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...

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John R
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MessageSujet: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyDim 14 Mar 2010 - 22:02

Dans les années 90 existait un concept nommé Arabian masters (et Arabissimo après). Un exemple était celui organisé sur l'hippodrome de la Teste en Gironde. Le principe: un show cat. C, une épreuve en liberté, une reprise de dressage, une endurance courte (10-20km), une course de 400m départ arrête, un CSO et un cross. Le cheval le plus complet sur 2 jours gagne l'Arabian Master.
Beaucoup boudait ces évènements car ils étaient organisés par un personnage controversée du milieu, M. Valério, qui selon ses détracteurs, ne faisait ces manifestations que pour la gloire personnel de son élevage... info, intox, tous le monde a un avis la-dessus... là n'est pas le sujet.

Pensez-vous que ce genre de concept serait viable aujourd'hui?
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christine T
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MessageSujet: Re: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyLun 15 Mar 2010 - 7:38

Bonjour,
je ne suis pas intervenue depuis un certain temps, mais je suis les débats avec beaucoup d'intêret.
Pour les Arabians Masters, je suis cent fois d'accord, ce serait génial si des manifestations de ce type pouvaient être organisées un peu partout.
Donc, comment faire ? Bravo John pour toutes les questions que vous soulevez, je vous lis avec le plus grand plaisir.
En plus, je suis fan des lignées russes : j'ai un 3 ans par Shamilah Dalil, issu de ma jument russo-polonaise.
Bonne journée à tous !
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MessageSujet: Re: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyLun 15 Mar 2010 - 8:03

Je trouve ce concept absolument ridicule et inadapté pour propotionner la race. Le cheval arabe ne peut gagner une meilleure image de marque qu'en étant confronter aux autres races et cela dans toutes les disciplines sportives. Regardez ce qui s'est passé dimanche soir pour notre ami Sarko qui en restant dans son coin avec ses copains,s'est pris un bouillon. Nous sommes dans le même cas de figure
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MessageSujet: Re: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyLun 15 Mar 2010 - 8:09

Oui certes, Daniel, mais ce ser'ait un début. Je bosse mes chevaux arabes en dressage et vais la présenter sur des concours club, avec d'autres chevaux. En Seine et Marne, il y a quelques PSAR qui sortent en concours club et qui s'en tirent honorablement (Ainhoa Kefir, par exemple, voir ses résultats). Mais il serait aussi judicieux qu'il y ait des Arabians Masters, celà n'est ni ridicule, ni incompatible, c'est un plus à mon sens.
Ce que cite John à la Teste en est un bon exemple qui regroupait toutes les disciplines. De plus, si certains chevaux font ces masters, ils sortiront aussi dans d'autres épreuves. De toute manière, vers chez moi, il n'y a pas de manifestations spécifiques aux chevaux arabes, donc, nous nous mêlons aux autres races !!
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MessageSujet: Re: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyLun 15 Mar 2010 - 8:48

daniel a écrit:
Je trouve ce concept absolument ridicule et inadapté pour propotionner la race. Le cheval arabe ne peut gagner une meilleure image de marque qu'en étant confronter aux autres races et cela dans toutes les disciplines sportives. Regardez ce qui s'est passé dimanche soir pour notre ami Sarko qui en restant dans son coin avec ses copains,s'est pris un bouillon. Nous sommes dans le même cas de figure

Ridicule, tu y vas un peu fort Daniel (mais c'est ça qu'on aime).
Si nous devions faire le point sur l'implication du pur-sang arabe dans le monde du sport (hors Endurance) pendant ces 20 dernières années, le constat n'est pas brillant, même si quelques cas très isolés et de très belles histoires ont eu le mérite d'exister, notamment en CSO;)
Pour éviter de faire le Sarko qui fait l'Autruche et n'entend pas le message de son peuple, on peut même dire que ça va de pire en pire pour le sport... moi j'ai ma petite idée sur le pourquoi des choses...

Même si le concept d'Arabian Master n'est pas la solution (finale), elle a permis de provoquer un engouement réel pour le sport chez les propriétaires d'arabes. Je parle en connaissance de cause car j'étais dedans. Je me rappelle également de Fabienne Colin qui faisait de la voltige Kossack, ou des chevaux de M. Cabrol qui sautaient des barres en haut des chandeliers, des concours costumés... Souvenirs...Bref, une jolie vitrine où chacun peut faire son marché!

Qu'offre l'arabe en 2010 pour un futur acquéreur? Soit tu fais du Show (et tu te bananes car le système est imparfait et les investissements énormes: à Albi Joumalia est magnifique mais ça reste une fille de Marajj...), soit tu fais de l'endurance car l'investissement est faible (on trouve un poulain de 1 an à 1000€ facilement)... et puis basta. En 2010, 80% des chevaux qui naissent vont faire de l'endurance. Les raisons: investissement faible, structure accueillante, projets, perspectives d'avenir, etc... l'horizon est ouvert pour les gens de l'endurance. On peut craindre les dérives futures, si le paysage de l'arabe ne s'élargit pas...

La problématique devient alors: comment faire pour intéresser les gens, leur donner envie de s'investir personnellement, et de venir se faire plaisir le weekend avec leur cheval?

Ma réponse: on élargit l'offre! On va me chambrer mais c'est du commerce niveau 1ère ES! Le concept d'Arabian Master a le mérite d'ouvrir l'éventail de compétences aux yeux des érudits, et de donner une base de travail aux personnes qui n'ont pas un fils de Justice ou de Marwan dans leurs écuries, mais qui veulent se faire plaisir en loisirs.

Le vainqueur d'un Arabian Master sera un cheval complet dans l'basolue, et représentera l'idéal que nous cherchons tous à défendre. Il ne s'agira évidemment pas d'une finalité en soit, mais d'une étape pouvant amener les propriétaires d'arabes à s'investir à plus haut niveaux dans une discipline de leur choix, mélangés avec d'autres races. Aujourd'hui on en est trèèèèès loin...
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daniel
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MessageSujet: Re: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyLun 15 Mar 2010 - 9:03

Mes chevaux arabes de CSO ont toujours débuté en cycle classique des 4 ans. C'est vrai qu'après il faut avoir le cavalier et c'est là que le bât blesse.
Non franchement, ces arabians chose de M. Valério, c'est tout simplement suicidaire pour l'Arabe et ça frisait souvent le ridicule.
Il faut aussi que le public soit présent et le public qui compte c'est justement celui qui n'a pas l'habitude de voir des Arabes en action. C'est là que se trouve le vivier des futurs acquéreurs et non dans une fête de famille fermée sur les autres.
Quand on pense que seuls 6 chevaux arabes ont réussi à être approuvés en toutes races sur leurs seuls indices en 18 ans, on a de quoi se poser ds questions. Et si mes chevaux l'ont fait, comme ceux d'El khamsa d'autres auraient pu le faire. C'est tout simplement une question de volonté et de stratégie et de plus, pour une fois ce n'est pas une question d'argent puisque les engagements sont minimes et les primes conséquentes. L"Arabe lui, a les moyens physiques de s'imposer a de très bons niveaux.
Il n'y a pas que le CSO ou notre beau cheval peut se distinguer. Il y a aussi le dressage, le complet, la monte western et et même l'attelage, j'en oublie certainement. La marge est large. Après bien sur il y a l'endurance mais avec la tournure que cela prend avec des chevaux frisant les 26 km/h sur 160, il y aura et il y a déjà du dégat.
Maintenant ceux qui veulent participer à ce genre de Master qu'ils le fassent pourquoi pas mais je considére cela comme une manifestation de loisir qui peut sans doute être agréable mais qui n'est certainement pas une discipline sportive avec la promotion nécessaire pour que l'arabe sorte de la marginalisation où elle est enfermée depuis des années.
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Amon Râ
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MessageSujet: Re: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyLun 15 Mar 2010 - 10:04

daniel a écrit:
Je trouve ce concept absolument ridicule et inadapté pour propotionner la race. Le cheval arabe ne peut gagner une meilleure image de marque qu'en étant confronter aux autres races et cela dans toutes les disciplines sportives. Regardez ce qui s'est passé dimanche soir pour notre ami Sarko qui en restant dans son coin avec ses copains,s'est pris un bouillon. Nous sommes dans le même cas de figure

Là, Daniel, c'est quand meme toi qui frise le ridicule en voulant défier sur leur terrain, des races spécialisées et élevées pour certaines disciplines bien particulières !

Sauf exception, un Arabe ne peut rivaliser avec un Selle Français (ou autre...) en CSO, avec un Pur Sang Anglais en course de plat, un Pure Race Espagnole (ou autre...) en dressage ! etc...

A vouloir confronter l'Arabe aux races "spécialisées" sur leur terrain, on est sur de décrédibiliser la race !

L'Endurance est évidemment son domaine d'excellence mais le cheval Arabe est la seule race a pouvoir revendiquer une telle polyvalence !

Mais être polyvalent ne veut pas dire être au Top dans toutes les disciplines !
C'est laà que tu te trompes, Daniel !
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John R
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MessageSujet: Re: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyLun 15 Mar 2010 - 10:05

Tu as raison dans le fond, mais mon opinion va diverger sur les conséquences et les débouchés...
Un élevage comme Al Khamsa (Sham Karakas) donnait une autre vision du cheval... qui montre des chevaux de CSO aujourd'hui?

L'organisation politique actuelle du cheval arabe montre une vision binaire de l'utilisation de la race, avec un très fort penchant pour l'endurance (GECE). Faire naître 80% d'endurance c'est suicidaire pour l'arabe. Cloisonner les chevaux de show à Justice et Marwan, c'est suicidaire aussi. Je me mets à la place d'un petit passionné (et il y en a une grosse majorité). Je vais en famille voir les concours de show, je suit du coin de l'œil les courses d'endurance, je lis ce Forum, et je met le site de l'ACA comme page d'accueil sur mon navigateur internet. Je souhaite m'investir à mon échelle car j'ai un peu d'argent, je suis passionné, mais je ne veux pas faire de l'endurance, et je n'ai pas la dernière perle de Marajj à la maison. Je fais quoi? Moi je vends mes chevaux et je fais de la planche à voile...

Le paysage visuel de l'Arabe est encore plus pauvre que dans les années 90... Un Arabian Master n'est évidement pas une fin en soit, mais ça ouvre des horizons pour les gens. Même à l'époque de Valério, les vainqueurs des Arabians Master étaient des gens comme Fabienne Colin, M. Pierre-Henry Baillard, les soeurs Guérin, et autres sommités du sport de l'époque qui valorisaient leurs chevaux ailleurs également. ça peut déclencher des vocations, ça donne des perspectives de diversification aux passionnés qui ne se reconnaissent plus dans les institutions actuelles, comme les français ne se reconnaissent plus dans le discours et la vision de la France proposé par Sarko et la politique en général .

Un Arabian master permettrait de remettre en selle le milieu Wink
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christine T
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MessageSujet: Re: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyLun 15 Mar 2010 - 10:13

ouf ! on y arrive! bravo John c'est exactement ce que j'essayais d'expliquer : se faire plaisir, montrer ses chevaux, aller aussi sur les concours officiels dans des épreuves adaptées.
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MessageSujet: Re: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyLun 15 Mar 2010 - 10:17

Après en ayant une approche économique, ça permettrait aux éleveurs qui sont "obligés" de faire saillir à Marajj pour vendre (à perte si c'est moche), de proposer une gamme de produits plus large répondant aux besoins d'une clientèle charmait par un concept arabe loisir multi-disciplinaire...
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MessageSujet: Re: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyLun 15 Mar 2010 - 11:11

Je suis désolé, mes chevaux ont toujours été confrontés aux autres races pour exemple sur 18 concours l'un de mes étalons qui a maintenant 18 ans a été 14 fois sans faute en cycle classique sur 18 sorties. C'est vrai qu'il était le seul arabe au milieu des SF et qu'il faut un certain sang froid pour le cavalier lorsque l'on ricanne dans son dos.
Petite satisfaction tout de même le sans faute à la finale de Fontainebleau et un souvenir inoubliable qui je l'espére feront un jour parti de la vie de beaucoup d'amateurs de chevaux arabes.
L'épiloque de cette histoire est que mon cavalier est professionnel de CSO grâce aux pur-sang arabes qui l'ont fait connaître
Beaucoup d'autres cavaliers issus de l'Arabe sont également devenus professionnels de CSO comme Simon Delestre qui fait très belle carrière après avoir été champion d'Europe avec panama du Cassou.
Pour ce qui est de l'endurance je pense que lorsque les moyennes atteignent les 26, ces pauvres bêtes ne font pas de vieux os
Quant aux courses j'ai vu celle de samedi à Toulouse et franchement à part le cheval présenté par Sandrine Tarrou, je n'ais pas vu de ps arabes sur la piste mais bien des anglos. Une course de 6 partants tous âges confondus avec ces réponses continuelles des présentateurs d'équidia lorsque l'on a voulu évoquer la place du pur sang arabe dans les courses, c'était .... " Joker, joker, joker"
Maintenant je ne désespére pas de voir un jour un Marwan ou un justice s'illustrer en sport (sait-on jamais) mon petit doigt me dit qu'un Marwan français sera d'ici un ou deux ans en compétition sportive. mais je laisse le soin à son propriétaire de vous faire la surprise
Mais si les masters du style de M. Valério vous tentent , je ne suis pas contre systématiquement, je pense simplement que c'est se renfermer sur sois même et c'est la pire des choses à faire.
J'aime trop le pur-sang Arabe pour ne pas souffrir de son manque de considération dans le milieu équestre de la part des cavaliers qui sont vois acheteurs potentiels car tout le monde n'a pas envie de faire du show ou de l'endurance, mais à qui la faute ?
Et pour appuyer mes convictions, je vous invite à découvrir dans la chronique étalons 2010 Obelisco un cheval d'origine espagnole qui a fait une belle carrière de complet. Cette jeun eécurie a pris intentionnellement l'option sportive pour se démarquer des autres.
C'est vrai aussi que la plupart des chevaux arabes qui réussissent en sport ont des origines espagnoles puisque la sélection s'est faite par la guardia civile donc chevaux utilisés pour le combat ce pourquoi est fait à l'origine le pur sang arabe


Dernière édition par daniel le Lun 15 Mar 2010 - 11:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyLun 15 Mar 2010 - 11:17

Moi je suis pour Exclamation
C'est justement pour des personnes qui n'ont pas de moyenne d'acheter d'un sailli de Marwan.
Regardez ici
http://www.janow.arabians.pl/pl/imprezy/2010-03-torwar-relacja.php
C'etait en Pologne ce week a Varsovie - la classe "Pleasure" historique avec
Wangelis (Empres - Warta)
Album (Europejczyk - Alejka)
Metropolis NA (Concensus - NDL Martinique)
Salar (Ecaho - Saba)
El Azem ( Gazal Al Shaqab - El Fatha)
Saracen ( Monarch AH - Sarmacja)
Peut-etre certain vont dire que ca fait cirque mais moi j'aime bien,c'est beau.
Ou ca par exemple.
http://www.janow.arabians.pl/pl/aktualnosci/2010_01_studniowka_film.php
Un petit film (regardez a partir de 4 min.) C'était en janvier a Janow Podlaski.Un petit spectacle préparé par des élevés de lycée.Ce sont des étalons pur sang arabe qui font la monte cette année.C'est vraiment sympa et ca preuve que avec pur sang arabe on peut faire des choses agréables.
Moi je rêve de faire ca avec mes arabes.Désole pour des fautes d'ort.
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MessageSujet: Re: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyLun 15 Mar 2010 - 11:34

daniel a écrit:
Mes chevaux arabes de CSO ont toujours débuté en cycle classique des 4 ans. C'est vrai qu'après il faut avoir le cavalier et c'est là que le bât blesse.
Non franchement, ces arabians chose de M. Valério, c'est tout simplement suicidaire pour l'Arabe et ça frisait souvent le ridicule.
Il faut aussi que le public soit présent et le public qui compte c'est justement celui qui n'a pas l'habitude de voir des Arabes en action. C'est là que se trouve le vivier des futurs acquéreurs et non dans une fête de famille fermée sur les autres.
Quand on pense que seuls 6 chevaux arabes ont réussi à être approuvés en toutes races sur leurs seuls indices en 18 ans, on a de quoi se poser ds questions. Et si mes chevaux l'ont fait, comme ceux d'El khamsa d'autres auraient pu le faire. C'est tout simplement une question de volonté et de stratégie et de plus, pour une fois ce n'est pas une question d'argent puisque les engagements sont minimes et les primes conséquentes. L"Arabe lui, a les moyens physiques de s'imposer a de très bons niveaux.
Il n'y a pas que le CSO ou notre beau cheval peut se distinguer. Il y a aussi le dressage, le complet, la monte western et et même l'attelage, j'en oublie certainement. La marge est large. Après bien sur il y a l'endurance mais avec la tournure que cela prend avec des chevaux frisant les 26 km/h sur 160, il y aura et il y a déjà du dégat.
Maintenant ceux qui veulent participer à ce genre de Master qu'ils le fassent pourquoi pas mais je considére cela comme une manifestation de loisir qui peut sans doute être agréable mais qui n'est certainement pas une discipline sportive avec la promotion nécessaire pour que l'arabe sorte de la marginalisation où elle est enfermée depuis des années.

Sham Goya, Sham Karakas, Sham Gerico (que des Sham tiens?) ont fait parti de ces belles histoires de l'arabe à très haut niveau dans le sport. Je veux en revoir, et je ne suis pas le seul! Entre Fontainebleau et un concours de poney club, il y a quand même plein de choses à faire, pleins d'étapes. Les gens n'ont pas forcément envie de s'investir dans du haut haut niveau. 99,99% des licenciés de foot ne sont pas Ronaldo, et 95% n'ont même pas le niveau pour jouer en National, mais ça ne les empêche pas de jouer tous les dimanches et de s'entraîner 2 fois par semaine sur un terrain plein de boue en hiver. C'est ça la beauté du sport. Pour le cheval arabe c'est pareil: entre rien faire dans un pré et gagner Fontainebleau, il y a tout une gamme d'étapes où chacun pourra trouver son compte. L'Arabian Master (ou un autre nom) pourra être une sorte de marche pied intermédiaire entre le tout et le rien, car Daniel, depuis Goya, c'est le rien qui l'emporte... donnons aux gens un peu de grains à moudre avant de leur donner l'envie d'être pâtissier dans un restaurant étoilé Smile
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MessageSujet: Re: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyLun 15 Mar 2010 - 11:38

belle vidéo sunny
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MessageSujet: Re: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyLun 15 Mar 2010 - 11:53

daniel a écrit:
J
Et pour appuyer mes convictions, je vous invite à découvrir dans la chronique étalons 2010 Obelisco un cheval d'origine espagnole qui a fait une belle carrière de complet. Cette jeun eécurie a pris intentionnellement l'option sportive pour se démarquer des autres.
C'est vrai aussi que la plupart des chevaux arabes qui réussissent en sport ont des origines espagnoles puisque la sélection s'est faite par la guardia civile donc chevaux utilisés pour le combat ce pourquoi est fait à l'origine le pur sang arabe

http://www.caperuza-arabians.com/pedigreeobelisko/index.html

Un cheval comme Obelisko, on devrait lui rembourser les frais de transport pour le montrer dans des concours de show comme à Albi ce weekend! Même s'il est tout seul, on lui fait un parcours haut niveau, et son propriétaire commente! ça s'est du spectacle et en plus ça donne une autre image de l'arabe que 10 chevaux qui font des voltes! Je ne pense pas être le dernier des ignares, mais je ne le connaissais pas avant se forum.. pourquoi??? il faut redonner de la visibilité à ce genre de chevaux...


Dernière édition par John R le Lun 15 Mar 2010 - 12:21, édité 1 fois
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fab
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MessageSujet: Re: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyLun 15 Mar 2010 - 12:19

je trouve que c'est une bonne idée !

c'est apréciable de voir un arabe concourire avec d'autres races, mais je ne m'attend jamais à ce qu'il finisse dans les 1ères What a Face
pour moi, c'est se fermer aux autres races, car ces dernières sont bien plus compétentes en la matière, donc laisse l'arabe de coté, qui du-coup descend dans l'estime de certaines personnes ...
on ne peu pas comparer ce qui n'est pas comparable !

je conçois qu'il y en ait qui sortent du lot, mais c'est vraiment minime !!

ce concepte d'arabians master, permettrait de comparer ce qui est comparable, de valoriser l'arabe aux yeux des personnes qui l'avaient sous-estimer lors d'une confrontation avec d'autres races !!!!

c'est un concours complet arabe, qui pourrait donner envie a des novices d'arabe d'y participer !!!

voilà perso comme je vois les choses What a Face
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MessageSujet: Re: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyLun 15 Mar 2010 - 12:51

Dans Wikipedia:

Le décathlon a été admis aux Jeux olympiques lors de la session du CIO tenue à Paris en 1901. Les premières épreuves olympiques ont eu lieu lors des Jeux olympiques d'été de 1904 à Saint-Louis aux États-Unis. Le concours du décathlon fut officiellement incorporé dans le programme de jeux Olympiques d'été de 1912. Le type d'épreuves et l'ordre des épreuves ont évolué jusqu'à la fixation dans les années 1920 du décathlon actuel.

Depuis, l’obtention d’une médaille d’or dans une compétition au décathlon demeure l'un des titres honorifiques les plus prestigieux des jeux Olympiques. À l’échelle internationale, ce concours est réservé aux hommes. L'équivalent de cette compétition pour les femmes est l'heptathlon, comprenant sept épreuves.

Les épreuves combinées, décathlon et heptathlon, encouragent un esprit compétitif plus convivial que les concours uniques, car la diversité des épreuves empêche la spécialisation, mettant en valeur les faiblesses autant que les forces de chaque athlète. Aussi, selon la tradition, tous les compétiteurs s'encouragent avant la dernière épreuve redoutée de la plupart, le 1500 m. Ils prennent part ensuite à un tour d’honneur pour clore la compétition.

Il y a eu de nombreux exemples de sportifs très pointus dans leur domaine qui se sont diversifiés aussi dans des épreuves combinés. En France on a Eunice Barber.
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MessageSujet: Re: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyLun 15 Mar 2010 - 13:06

Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... 713414 ce topic, merci John!

N'oubliez pas non plus que les arabes brillent en équitation western, ils sont la 2 èm race aux USA qui pourtant disposent de leurs races "locales".

En effet l'idée de ce genre de Master me séduit énormément car cela permettrait d'oter au cheval arabe son image de poupée barbie nerveuse....

Par contre il est vrai qu'on repart de loin et que cela demanderai à certains une énorme remise en question....

De toutes façons, l'arabe peut briller dans bien des disciplines, même si bien sûr certaines races ont des prédispositions qui à haut niveau, feront sans aucun doute la différence.

Le problème ici n'est pas le cheval arabe, mais bel et bien l'usage qui en a été fait ces dernières années.

Allez allez amis handler, va falloir se bouger et apprendre à monter à cheval! (c'est plus fort que moi je peux pas m'en empécher Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... 451253 )

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MessageSujet: Re: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyLun 15 Mar 2010 - 13:11

CERTES NOUS AVONS LA CHANCE DE POUVOIR FAIRE SAILLIR A MARAJJ- JUSTICE.

MAIS NOUS AVONS EU EGALEMENT ANTINEA DE NAUTIAC ET FIONA DE NAUTIAC.
ANTINEA fille d'Aznoa et Shalom- endurance médaille or Jerez en équipe (arrivée 9ème-) (merci Emmanuelle) .
FIONA Gagnante plusieurs fois en course sous nos couleurs. (vendue au Sultana d'Oman).
Sans compter les succès de nos chevaux vendus.
(ex) : DAKAN DE NAUTIAC - Dressage- 2ème à la finale jeunes chevaux à Saumur 2001 (seul ARABE)...Vice Champion Inter-ligue. (merci Jessica).
Au passage : Excuses à ceux que je nomme pas et MERCI A TOUS .

Nous sommes orientés, il est vrai, très "show". Nous avons été cavaliers mais amateurs, pour les ballades en fin de semaine (donc difficile d'entrainer nos chevaux).
Nous avons , dans le passé, confié des chevaux à des cavaliers pour l'endurance et mis des chevaux pour la courses chez des entraineurs, mais cela revient vite très cher. Et "tous comptes faits " une saillie de MARAJJ (il y a 2 ans) coûte moins cher qu'une pension chez un entraineur !

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John R
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MessageSujet: Re: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyLun 15 Mar 2010 - 13:28

NAUTIAC a écrit:
CERTES NOUS AVONS LA CHANCE DE POUVOIR FAIRE SAILLIR A MARAJJ- JUSTICE.

MAIS NOUS AVONS EU EGALEMENT ANTINEA DE NAUTIAC ET FIONA DE NAUTIAC.
ANTINEA fille d'Aznoa et Shalom- endurance médaille or Jerez en équipe (arrivée 9ème-) (merci Emmanuelle) .
FIONA Gagnante plusieurs fois en course sous nos couleurs. (vendue au Sultana d'Oman).
Sans compter les succès de nos chevaux vendus.
(ex) : DAKAN DE NAUTIAC - Dressage- 2ème à la finale jeunes chevaux à Saumur 2001 (seul ARABE)...Vice Champion Inter-ligue. (merci Jessica).
Au passage : Excuses à ceux que je nomme pas et MERCI A TOUS .


C'est génial! Mais il faut que les passionnés de l'arabe le sachent!!! Il faut propulser ces chevaux sur le devant de la scène, il faut partager l'espace visuel de l'arabe, il faut proposer un créneaux pour les Obelisko, Antinea de Nautiac, etc. En plus niveau image, c'est super de voir des éleveurs qui réussissent dans le long terme et dans différentes disciplines. Ce sont des exemples concrets pour les passionnés qui doivent susciter les vocations et drainer les volontés.
Pour un Arabian master, il peut y avoir des chevaux participants à une épreuve spécifique (notamment pour les juniors qui feraient le modèle et la présentation en liberté). Voir un bijou comme Joumalia de Nautiac en spectacle dans un Arabian Master ça permet encore une fois de proposer aux amateurs un éventail super large du cheval arabe, en partant de la perle de beauté, jusqu'au molosse de muscles qui déchirent la pelouse lors de la course!
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MessageSujet: Re: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyLun 15 Mar 2010 - 14:03

Jonhatan, pour Info. Sham Goya puisque tu as parlé de lui a couté moins de 500 euros pour sa saison entière en cycle classique et en a rapporté deux fois plus. Je ne pense pas que les prix des engagements aient été multipliés par 10 depuis cette belle année 1996 qui en a rendu plus d'un heureux.
Il faut savoir qu'une saison de CSO officielle coûte en une année moins qu'un seul passage en show. Attention je ne mets pas les deux disciplines en concurence mais c'est une réalité.
D'ailleurs on peut faire les deux.
Je vais encore donner pour exemple Sham Gérico qui fut le dernier vainqueur des foals lorsqu'on pouvait les présenter au championnat du monde à Paris, il fut également Champion et best à Bordeaux avant de faire une carrière de CSO très honorable. C'est vrai que dans cette discipline le cavalier avait fait pour la même année (1996) son choix sur Sham Goya.
Gual Parsa autre arabe espagnol après 2 mois de travail seulement a tourné en troisième catégorie avant d'aller faire sa saison de monte chez ses propriétaires Nadine et jean-Luc Vergues. D'autres encore ont accompli de trés belles performances.
Pour avoir vécu ces expériences de très prés, ces chevaux étaient bons mais pas spécialement extraordinaires. Cela veut dire que s'il y a une réelle volonté du cavalier de s'appliquer et surtout de monter à cheval comme s'il jouait du piano on peut arriver à un niveau très convenable avec un pur sang arabe.
j'allais oublier EL Fabio El Mels qui lui aussi a tourné en complet avec beaucoup de succès. Il est en outree un très bon reproducteur.
En écrivant ces lignes je m'aperçois que tous ces chevaux sont nés en 1992, ce devait être un bon cru.
Obelisko cheval bien fait et dont j'ai eu la propriétaire au téléphone est aussi d'origine espagnole. Combien de personnes vont s'intéresser à lui ? Et pourtant il est fait comme un vrai cheval. Certes, il n'a pas la tête cassée et peut encore respirer. Son compagnon d'écurie va aussi être mis au complet.
Et quand vous saurez que sa propriétaire n'est autre qu'un agent des haras nationaux qui a compris l'avenir de son écurie, on ne peut qu'encourager ce genre d'initiative.
Bien sûr, on ne verra jamais un pur sang arabe participer aux jeux olympiques mais dans dans des épreuves départementales, régionales, nationales voir internationles, oui.
Voilà, ce n'est qu'une opinion la mienne donc avec ses convictions vraies ou fausses. Chacun prêche pour sa paroisse.
Je remarque aussi que tous les chevaux cités plus haut sont encore bien vivants à 18 ans et que certains sautent des barres pour le plaisir. Cela veut dire qu'ils n'ont pas souffert et que leur longévité est bien réelle.
Et je suis certain que si la propriétaire de Sham Goya décidait de remettre son cheval en compétition, il pourrait encore facilement remporter un régional de CSO mais elle ne veut pas Bon, alors je n'ai rien dit....

Avec le cheval arabe il y a de la place pour tout le monde. Un beau cheval de show est aussi agréable à admirer qu'un bon cheval de sport mais parfois on peut faire les deux avec le même animal. Tout dépend quelle limite et quels moyens on se donne et je ne parle pas d'argent mais de plaisir.


Dernière édition par daniel le Lun 15 Mar 2010 - 14:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyLun 15 Mar 2010 - 14:06

Super ! il est vrai que tout éleveur digne de ce nom se doit de proposer des chevaux de toutes catégories.
Je connaissais les résultats des chevaux de Nautiac : belle diversité, c'est vrai que sur ce forum on parle beaucoup de show, mais beaucoup de cavaliers propriétaires de PSAR dont je suis, montent leurs chevaux.
J'inscris ma jument sur un dressage club le 28, je vous donnerai les résultats de la prestation !
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MessageSujet: Re: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyLun 15 Mar 2010 - 14:22

christine T a écrit:
Super ! il est vrai que tout éleveur digne de ce nom se doit de proposer des chevaux de toutes catégories.
Je connaissais les résultats des chevaux de Nautiac : belle diversité, c'est vrai que sur ce forum on parle beaucoup de show, mais beaucoup de cavaliers propriétaires de PSAR dont je suis, montent leurs chevaux.
J'inscris ma jument sur un dressage club le 28, je vous donnerai les résultats de la prestation !

pour ton info si ça t'interresse, sur le concours de Cluny le 1er mai il y a une épreuve de dressage
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MessageSujet: Re: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyLun 15 Mar 2010 - 19:53

Les épreuves possibles d'un Arabian Master:

1) Modèles et allures

2) Epreuve en liberté: https://www.youtube.com/watch?v=j4DVczd5EUE

3) CSO + Hunter style + épreuve des 6 barres: https://www.youtube.com/watch?v=OSd5XtSp11Q&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=BNaWScVgULk

4) Hunter pleasure: https://www.youtube.com/watch?v=imW5cxMjdqY

5) Dressage: https://www.youtube.com/watch?v=WJKS01ELiDQ&feature=related

6) Attelage

7) endurance

Cool course de 400mètres

9) western pleasure: https://www.youtube.com/watch?v=WwuWVTBkRTc

10) costume: https://www.youtube.com/watch?v=mFTBhR9zLro


Dernière édition par John R le Lun 15 Mar 2010 - 20:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Arabian master, Arabissimo souvenez-vous...   Arabian master, Arabissimo souvenez-vous... EmptyLun 15 Mar 2010 - 20:26

euhhhh !! je viens de visionner la reprise de dressage, c'est un bon petit niveau pour un level one ! appuyers, épaules en dedans, galop à faux, la seule chose qui m'ait interpelée c'est le trot enlevé ! pas mal comme reprise, plus difficile que les premiers niveaux club, donc le cheval arabe n'est pas ridicule en concours club face aux autres ! excepté les allongements au trot qui ne sont pas comparables à ceux des chevaux allemands ou selles français.
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