CRABBET

Non, tout les chevaux venant d'UK ne sont pas crabbet à l'heure qu'il est.
Vous trouverez aussi tout les grands étalons de show dans des élevages anglais actuels.
Seul des puristes du crabbet élèvent encore cette lignée prestigieuse. Seulement il y a aussi souvent confusion avec le crabbet et le old english.
On dit un pur-sang arabe 100%crabbet, les chevaux ayant été achetés, possédés et multipliés à Crabbet Park de 1878 et 1971 après environ 93 années d'une sélection très sévère faisant une renommée mondiale. Le sang old english provient de pur-sang arabe ne provenant pas de crabbet mais d'autres grands élevages anglais comme le Hanstead stud que l'on retrouve souvent dans les lignées.
Evidement, il y a eu beaucoup de multiplication de chevaux venant de grands élevages anglais avec l'élevage de crabbet d'où le pourcentage varié d'un pur sang arabe d'origine crabbet.
Voici quelque noms célèbres d'étalons pure crabbet(100%): Indian king, Indian Magic, Hanif, Romac, Silver Fire, Silver Blue, Blue Domino, Ludo, Ludomino...

> Malo,

Mon hongre PSA de 10 ans (alezan avec une grande balezane ) est né dans la région namuroise et a des origines très similaires à ta juju: lignée paternelle Aswan et côté maternel: père de mère égyptien et mère de mère par... Radfan et Mikolara, donc une soeur de Camelia!

Ta jument vient d'où?

Je suis aussi intéressée par les coordonnées de ton amie qui "relance le Crabbet".

> Saffy,

Connais-tu l'étalon Hanaya Rais CH? C'est le père de mère de mon cheval, apparemment lignée égyptienne.

Si quelqu'un connaît, je cherche des photos des ancêtres de Shamir et des infos sur ce qu'ils ont fait Nous, c'est l'endurance.

Amicalement,
Florence

Flo*Sham a écrit:

> Malo,

Mon hongre PSA de 10 ans (alezan avec une grande balezane ) est né dans la région namuroise et a des origines très similaires à ta juju: lignée paternelle Aswan et côté maternel: père de mère égyptien et mère de mère par... Radfan et Mikolara, donc une soeur de Camelia!

Ta jument vient d'où?

Je suis aussi intéressée par les coordonnées de ton amie qui "relance le Crabbet".

> Saffy,

Connais-tu l'étalon Hanaya Rais CH? C'est le père de mère de mon cheval, apparemment lignée égyptienne.

Si quelqu'un connaît, je cherche des photos des ancêtres de Shamir et des infos sur ce qu'ils ont fait Nous, c'est l'endurance.

Amicalement,
Florence

Malheureusement je ne le connais pas, sur le net je n'ai rien trouvé...

Cordialement.

Stéphanie

Moi non plus...

Merci quand même!

Flo*Sham, ma jument provient aussi de la région namuroise, et elle provient de l'élevage de Mr Dardenne, le président du SBCA, donc, du haras de Meeffe... il est fort probable qu'ils proviennent du même endroit alors Pour mon amis, elle est sur le forum et son pseudo est Crystal, elle vient depuis peu sur le forum, moi je veux bien te donner ses coordonnées (ms en pv, je préfère) si elle est d'accor bien sûr... Et si elle voit le msg, elle te répondra très certainement ou tu peux lui envoyer un msg... voila...
bjr et bisous à tous

Bonjour,
je suis la personne qui veut préserver la lignée crabbet , j'ai malheureusement perdu mon 1er étalon cette année à l'âge de 29 ans, il s'appelait Sheer Insouciance et était crabbet à 98%. Voici deux de ses produits en anglo arabe



Takhar anglo de 11ans courrant en cei*** en endurance
et



Quiet Soucy, 6 ans avec > 60% crabbet.

>Flo,
peux tu me dire le nom du père de ton cheval et où il est né?


Et pour le souvenir voici Sheer Insouciance à 25 ans



J'ai acquis cet année un poulain 100% crabbet en Angleterre mais il faudra attendre 2009 pour les saillies si tout va bien, il y a une photo de lui sur le sujet d'expertise de Yebel D

ca me fait plaisir de voir une photo de Souci et de voir Thakar et sheer insouciance ==> magnifique... c'est dommage que je ne sois plus ds la "région" et qu'on ne puisse plus faire de ballade... à bientôtj'espère, bisous

Bonjour Crystal,

Merci pour les photos de vos chevaux, bien beaux chevaux. Que font-ils comme carrière? Bonne continuation alors avec le petit dernier (origines? photos bientôt?).

Mon Shamir est né chez un particulier à Autre-Eglise, à une dizaine de kilomètres de Meeffe. Il est par Ra (Nadjeni x Planetka) et Nuphea D (Hanaya Rais CH x Larifa, elle-même Radfan x Mikolara)). Sham n'est donc Crabbet qu'à 25% max., par sa grand-mère Larifa. Si vous êtes curieuse du reste de la généalogie, je complète volontiers

Tout ce que j'ai su par l'ancien proprio de Sham, c'est que Nuphea était à lui, n'était pas vraiment montée et qu'il l'a revendue entretemps; et que Ra était stationné dans la région à l'époque (chez M. Dardenne?). Par un forum, j'étais tombée sur l'ancienne (ou du moins une ancienne) propriétaire de Ra qui ne m'a rien dit de plus, juste qu'elle avait donné l'étalon à des gens en France suite à des problèmes personnels. Je ne sais pas s'il est encore en vie ni ce qu'il a fait comme carrière sportive. Je ne trouve aucun autre renseignement ni photos de ces chevaux.

Voili voilà.

Amicalement,
Florence

Citation :

Que font-ils comme carrière?

Je parlais de Quiet Soucy

Quiet soucy fait sa première endurance ce dimanche et plus sérieusement l'année prochaine en douceur.

Pour ce qui est de ton cheval, M.Dardenne de l'Haras de Meffe pourra te renseigner sur les origines que tu recherches. Il est le président du stud book belge du cheval arabe et Nuphea D vient de chez lui.

Amicalement

Citation :

Pour ce qui est de ton cheval, M.Dardenne de l'Haras de Meffe pourra te renseigner sur les origines que tu recherches. Il est le président du stud book belge du cheval arabe et Nuphea D vient de chez lui.

Merci pour l'info, je me renseignerai!

Citation :

Quiet soucy fait sa première endurance ce dimanche et plus sérieusement l'année prochaine en douceur.

Super! Sham et moi ne pourrons pas courir ce WE à Bierbeek, mais j'y passerai à pied en fin d'aprèm jusqu'aux résultats, pour dire bonjour à une amie et à d'autres connaissances internet. Vous serez en initiation ou en Q1? Signes particuliers (van, bridon, ...)? Ce serait chouette de parvenir à se croiser

Je vois avec plaisir que mon post sur le crabbet à interréssé du monde !

le crabbet, après un passé glorieux, aurait donc un avenir ?

je vais donc "m'accrocher" pour poursuivre cette lignée :

- j'ai trouvé à louer une jument pure crabbet pour saillie avec mon étalon crabbet SULLEIMANN
- je pense acquérir une pouliche crabbet en angleterre

la suite au prochain épisode !!!!!!

je rappelle aussi que je mets en vente un fils de mon étalon sulleimann,
+ d'infos sur le site de ruleimann : http://ruleimann.site.voila.fr

site de sulleimann étalon pur crabbet : http://sulleimann.site.voila.fr

l'intérêt du crabbet ?


PADRON-62% CRABBET

FAME VF- 57% CRABBET

CARMARGUE - 55% CRABBET

HUCKLEBERRY BEY - 51% CRABBET

ESSTEEM - 50% CRABBET

ALI JAMAAL - 49% CRABBET

PADRON'S PSYCHE - 40% CRABBET

KHEMOSABI - 39% CRABBET

PALAS - 29% CRABBET

MONOGRAMM - 25% CRABBET

KUBINEC - 24% CRABBET

Peux tu nous préciser sur quelles bases sont faits ces calculs ?

Ma jument est russo egyptienne mais typée crabbet et quand je regarde le pedigree le nombre de fois ou mesaoud revient est impressionnant. Pourrais tu m'aider à évaluer son % crabbet ?
Il s'agit d'Essaouira floree , enregistrée dans la base de allbreddpedegree.com

Merci Merci

j'ai trouvé ces chifres sur un site étranger, spécialisé dans le crabbet.

je ne saurais te dire quel est le pourcentage crabbet de ta jument, ce qui est sûr, c'est qu'il y en a !!

Coté parternel on trouve Warandes Plakat, sa lignée maternelle trace sur IREX 100% crabbet et ZEUS II 100% crabbet, entres autres ....

Coté maternel, on trouve du crabbet un peu plus haut dans les origines
(ludo)

quand à Mesaoud, sheik obeyd, il est dans de nombreux départ de lignées (egypt, russes crabbet ...)

en gros, elle doit être 30/35 %

Bonjour, je suis allée faire un tour sur le pedigree de ta jument, dc coté père c'est russe non? et la lignée crabbet serait plutot côté maternelle, avec principalement des chevaux straight egyptians, crabbet et polonais.
Tu retrouves ds la lignée maternelle des crabbets surtt avec la jument Petit, son père est apparemment crabbet 100 %(àvue d'oeil) par contre sa mère est crabbet/polonaise. dc elle a du crabbet à moins de 10 % je pense, qqn pourra certainement te donner le % exact. En fait je me suis intéressée au sujet car souvent on confond les chevaux de fondation de crabbet park qui étaient à la base tous égyptiens (Lady Anne Blunt)et ceux qui en découlent 5sa fille Lady wenworth)qui sont principalement egyptien avec ajout de sang occidental, comme la pologne. Ex: Showronek.
Bonnes recherches!

Ah oui en effet El Nefous warandes plakat a du sang crabbet! dc ca doit en rajouter à ce que j'ai dit mais 30% ca me parait bcp??

Clotilde, j'ai dit 30 % à vue de nez !! les maths n'ont jamais été mon fort !! il faudrait des heures pour calculer le % exact

(d'ailleurs si un calé en informatique veut si coller ?)

en gros cette jument est dans l'ordre Russe/Egyptien/Polonais/crabbet !
des lignées prestigieuses mais assez courantes

(en tout cas elle est très jolie)

J'ai du mal a parler francais parce que ca fait presque 15 ans que j'habite en amerique.
En 1979 en Belgique j'ai fais saillir ma jument par Sky Banner(Oran x Nawarra) (Oran est pur Crabbet sans Skowronek mais Nawarra etait polonaise (Trypolys x Najad)).
Il etait ches les Wabbes a Maransart.
Le resultat, Nahe (demi-sang) etait encore en vie en 2004 a Maredsous. Je n'ai pas eu de nouvelles depuis lors.

Est-ce que quelqu'un a des photos de Sky Banner?


Christine

Merci Clothilde et El nefous pour ces éclairages et compliments.
La difficulté pour moi est effectivement de savoir qui est 100% crabbet dans sa lignée. Y a t il un site réportoriant ces chevaux ?

Merci

rebonjour,
je viens de me pencher plus avant sur la ? de qui est crabbet et c'est assez compliqué...Pas de listes des chevaux de fondations mais ca doit pouvoir se trouver! si qqn a ca dans sa base de données ce serait très enrichissant je pense. la seule chose que j'ai trouvé est que tous les chevaux dits"crabbets" doivent avoir été élevés ou acquis par les Blunts ou Lady Wenworth ou Cecil Covey, repreneur de Crabbet Park.
Cependant j'ai un léger problème...Al Khamsa a mis en place un index des différentes lignées et origines des chevaux issus du désert, parmi eux se trouvent les chevaux dénommés "Blunt", qui comme leur noms l'indiquent viennent de l'élevage Blunt, ces chevaux ont été utilisés soit à Crabbet Park et ont donc produit du crabbet ou autre, soit ont été utilisés pour produire du "straight egyptians", il doit certainement exister des chevaux qui ont été élevés par les Blunts mais jamais incorporés au programme du Crabbet Park, je pense notamment aux chevaux nés à Sheykh Obeyd en Egypte. Si qqn peut éclairer ma lanterne!! Selon la def plus haute TOUS les chevaux élevés ou acquis sont CRABBET???
Merci aux spécialistes!

Bonjour Clothilde,
Parler du crabbet est un cours d'histoire sur l'origine de beaucoup de lignée. Les époux Blunts firent l'acquisition des écuries Sheykh Obeyd en 1882 où ils installèrent leur propre élevage. En parallèle, ils avaient leur élevage à Crabbet Park en UK, lequel démarra en 1880. L'influence de leur élevage de pur-sang arabes sur les lignées égyptiennes est de grande importance. Ils acquirent leurs chevaux à des tribus bédouines ainsi qu'à Ali Pasha Shérif. Voici qq étalons fondateurs de leur élevage: Kars, Hadban, Mesaoud, MahrussII, Feysul et les juments de base: Dajania de la tibu Kehileh Dajanieh, Rodania de la tribu Kehileh Rodanieh, la célèbre Queen of Sheba qu'ils ne purent obtenir qu'après des mois de négociations....
En 1917 à la mort de Lady Anne Blunt, le R.A.S reçut plusieurs chevaux de Sheikh Obeyd.
Au départ Sheikh Obeyd était la résidence des Blunts mais à l'heure actuelle Sheikh Obeyd représente le straight egyptians, c'est pourquoi les origines des crabbet et des égyptiens peuvent être les même et au plus loin que va le pédigré on retrouve la mention Desert Breed.
Ceci ne représente que le début de l'histoire
A plus, pour plus d'infos si vous le désirez....

Bonjour et merci pour votre réponse, en fait je connais tout ca, ma question est un peu plus complexe, ce qui me tracasse c'est que dire qu'un cheval a XXX% de sang crabbet ds son pedigree n'est pas évident...
ce que je trouve intéressant c'est quand la définition dit"les chevaux acquis" par les Blunt, en effet la majeure partie des chevaux de fondation provenaient du stock d'Ali Pasha Sherif, et étaient donc egyptiens. C'est pour cela que qq fois on englobe "egyptien" et "blunt", mais bon tout ca c'est des histoires de %!!
le terme crabbet est donc très large! intéressant...
et attention le terme "sheykh obeyd" ne représente qu'une partie des SE, certains ne sont même pas considérés comme SE!
si vous aviez une liste des chevaux de fondation complète ca m'intéresse, avec des catégories par période(1, 2 et 3).
Merci!

Pour en revenir au % de crabbet dans un pédigré, à part les puristes anglais qui ont la "calculette crabbetiste" dans le sang, c'est très difficile de connaître exactement le %. Pour ma part, j'ai importé l'année passée une pouliche d'UK que je pensais 100% crabbet, connaissant bien la lignée paternelle et maternelle. J'ai fait analysé son pédigré par le crabbet organisation et le résultat est de 93,16% crabbet. La précision de la virgule me laisse toujours pantoise. Le reste des % est du "old english".
Par contre ne dites pas à un anglais qui élève des pur sang arabe pure crabbet qu'ils sont égyptiens, il ne sera pas d'accord.