CRABBET

J'ai eu une jument dont quelqu'un, en Angleterre, m'avait affirmé sur un forum qu'elle avait un pourcentage de sang Crabett de l'ordre de 97 : http://alifarabians.free.fr/juments/barah.html . Mais je n'ai plus.

Je remonte le post: j'ai quelques petites questions pour les connaisseurs

Donc, si j'ai bien compris Lady Blunt a créé les label Crabbet et Sheykh Obeyd.
J'ai lu que lors d'une vente aux enchères en 1887, elle a acheté des chevaux qu'elle a envoyé à Crabbet Park et d'autre à Sheykh Obeyd. Quelles sont les différences entre les 2 labels? Selon quels critères certains chevaux allaient en Angleterre et d'autres restaient en Egypte?

Et est-ce que tous les Crabbets qu'elle a importé en Angleterre étaient des egyptiens? Est-ce qu'on peut dire que tous les crabbets sont aussi égyptiens?
Merci !

Lady Ann Blunt n'a pas créé de label !
Elle avait deux propriétés, une en Egypte au lieu dit Sheik Obeyh (approximativement là où se trouve l'aéroport du Caire maintenant, et une en Angleterre (dans le Sussex) Crabbet House.
Quand Ann Blunt et son mari Wilfrid ramenaient des chevaux de leurs périgrinations ( Syrie, Arabie , Perse...) ils les laissaient en Egypte dans les écuries de Sheik Obeyh, ensuite ils triaient et ramenaient les meilleurs en Angleterre, les autres étaient presque tous vendus sur place ; leur fille Lady Wentworth a écrit que parfois il restait des chevaux à Sheik Obeyh quand les Blunt rentraient en Angleterre pour généralement six mois, à leur retour en Egypte la plupart de ces bêtes étaient mortes, le personnel sur place les ayant "négligés"... certains survivaient et se reproduisaient .. ce sont ceux là qui portent le terme de Sheik Obeyh qui est l'endroit où ils sont nés...
Les chevaux achetés par Lady Blunt n'étaient pas des égyptiens, mais certains le sont devenus car vendus en Egypte !
J'ai une photo des "écuries" de Sheik Obeyh, je la scannerais demain.. c'était plutôt rustique...

Juste pour éclaircir ton explication Michèle,

Tous les chevaux de Lady Anne Blunt peuvent être considérés à posteriori comme SE selon le label de la Pyramid Society même ceux qui n'ont jamais mis les pieds en Egypte, ceux qui sont nés en Angleterre à Crabbet park.

Le label SO s'est inspiré du nom de la ferme Sheykh Obeyd, mais est d'inspiration récente, années 80-90. Et ne regroupe qu'une partie des chevaux égyptiens, pas tous.

tout les Crabbet ne sont pas SE Clothilde mais une grande partie, ceux ci étant (eux ou leurs descendants retournés en Egypte) un article très complet et clair (mais en anglais)...

http://en.wikipedia.org/wiki/Crabbet_Arabian_Stud

Tout les Crabbet n'est sont pas reconnu SE, par exempler Skowronek (mais contraversial et expliquer dans le article). Il y a des Arabes qui est 100% Crabbet, 100% Blunt et Al Khamsa eleve en Etats-Unis, les Doyle's.

Le definition de 100% Crabbet est dans cette article (mais en Anglaise);
http://www.crabbet.com/acrabbet/definition_new.html

Merci pour vos réponse!

Orient, quand tu dis que Ann Blunt n'as pas créé de label, tu veux dire que le Crabbet n'en est pas un ou que ce n'est pas elle qui l'a créé?

Kastell a écrit:

Tout les Crabbet n'est sont pas reconnu SE, par exempler Skowronek (mais contraversial et expliquer dans le article).

Et donc finalement, Skowronek, est Crabbet ou pas?

Laura, désolé je ne comprends pas ton utilisation du mot "label"
( Étymologiquement, le mot label désigne une bande de vêtements, aujourd'hui il peut être employé comme synonyme du mot étiquette.)

Laura, Skowronek est Crabbet parce-que il est acheter par Lady Wentworth, le propriataire de la Crabbet Stud (elle etait la fille de Lady Blunt), mais Al Khamsa n'accepter pas Skowronek comme Straight Egyption (SE), c'est expliquer pour quoi dans l'article de Orient ma dit, mon Francaise n'est pas assez bon pour traduire l'article!

J'essayerai d'expliquer "Crabbet", Crabbet n'est pas un label, c'est le nom de la elevage (the Crabbet Stud) et les chevaux qui l'on a possedes, eleves ou achetes (propriataires de la Crabbet Stud etaient Wilfrid et Lady Ann Blunt, Lady Wentworth et Cecil Covey). Aujord'hui pour une cheval qui est reconnu 100% Crabbet, son pedigree doit tracer a toutes les lignes aux chevaux d'origin de la Crabbet Stud!

Egalement les chevaux Straight Egyptian de aujord'hui est apparemment, 20-30% Crabbet, mais aussi des Crabbet's environ 50+% Straight Egytians (de l'original Blunt achats).

Desole pour ma mauvais Francaise, j'espere que chacun comprendre ci-dessus! Si non peut-etre quel-quen d'autre expliquer?!?

Je n'ai pas dit les Crabett mais les chevaux de Lady Anne, c'est très différent...C'est sa fille Lady Wenworth qui a introduit du sang non Asil et a fondé en qq sorte la lignée Crabett actuelle. Voilà! Précision faite...

orient arabians a écrit:

Laura, désolé je ne comprends pas ton utilisation du mot "label"
( Étymologiquement, le mot label désigne une bande de vêtements, aujourd'hui il peut être employé comme synonyme du mot étiquette.)

Ah,j'avais cru comprendre qu'un label, c'etait un "sous-groupe" dans la race arabe selectionné par les humains Par exemple les crabbet.

Sinon il y a un autre mot "générique" pour désigner ces groupes? Genre Crabbet, Babson,Sheykh Obeyd?

Ton français est très correct Kastell, tu es bien compréhensible Merci pour tes précisions

J'aime bien venir ici, chaque fois que je pose une question, j'ai plus d'infos que ce que j'en demande

comment expliquez cela ?
quand un éleveur a particulièrement influencé l'élevage par sa propre sélection, on désignera sa souche, ou sa lignée par son nom (exemple Babson, Nagel..) ou le nom de son élevage (Crabbet, Ansata, AK..) ce qui fini par définir un type spécifique dans la race quelle qu'elle soit.. selle, poney.. c'est une réussite pour un élevage quand on peut dire en voyant un cheval que c'est un "xxx" !
c'est bon comme définition, Clothilde ? ..

Clothilde, j'ai appris recentment que apparemment pas tous les chevaux que Lady Blunt a achetés sont reconnus comme SE aujourd'hui, parce-que certains de ces chevaux n'ont plus des lignes SE existantes aujourd'hui. Parce-que "The Pyramid Society" Regles sont "creer et maintenir" (Create & Maintain) et a cause de cela les chevaux Doyle n'est pas reconnu comme SE (il exist des chevaux Kars et Jerboa dans leur pedigree, qui n'exist pas dans le pedigree des chevaux SE de aujourd'hui).

L'idée générale est de dire que Lady Anne Blunt, en tant que puriste et ayant vécu dans le désert, n'avait sélectionné que des chevaux bédouins, qui sont devenus SE en grande majorité et que sa fille a eu une vision différente, ce qui a fondé les lignées Crabbet.

un article qui explique très bien les Crabbet.....

http://cmkarabians.com/articles/RJBlunts.html

Chers Orient Arabians, Clothilde, Kastell et les autres,

Je vous remercie pour la création de ce genre de sujet permettant aux utilisateurs de s'instruire ou de parfaire leur instruction.

Je vous avoue avoir découvert des éléments dans ce sujet que j'ignorais. Je vous suis donc reconnaissant d'avoir comblé ces lacunes.

Cordialement,

Nicolas.

Mon jument 100% Crabbet, Dominita (Silver Blue Ludo x Domino Rose), est disponible a vendre a sevrage (Sept / Oct), parce-que j'ai decide a garder son poulice de cette annee, si quelqu'un cherche un bon pouliniere 100% Crabbet, qui est tres rare en France!

tu peux nous dire combien tu veux vendre Dominita (très jolie sur les photos mises)

Je veux vendre elle a 5000 euros. Elle est un tres bon pouliniere, mais je pas de place a garder elle est son pouliche, parce-que je veux acheter un poulain pour garder comme mon etalon futur! Elle est 9 ans.

pppffffff
je ne comprend plus rien ......
j'ai trouvé cet article http://www.crabbet.org.uk/articles/olden2.aspx

Citation :

Arabians of 100% Crabbet breeding are, by definition, also 100% Old English bloodlines

Mais il me semble avoir lu le contraire dans les pages de ce sujet

et concernant courthouse farm? , crabbet? , old english ?

un nouvel étalon va être disponible à la monte en 2012 en France avec près de 70% de Crabbet et il est IRE* !