Conformation idéale...

Clo, je trouve ta discution très intéressante, et Noëlle, je suis ravie par tes interventions qui me parlent Ho combien...

Pour ma part ça me fait bondir quand on me dit qu'un arabe de moins d'1m52 c'est déjà trop petit et que sa taille est très importante pour en faire "le futur champion d'endurance ou de dressage".... Pour moi c'est du grand n'importe quoi, à mes yeux un arabe entre 1m45 et 1m55 c'est très bien et preso au delà de 1m52 faut que je lève un peu trop la jambe
Je croise pleins de gens qui ont ce type d'appriori et souvent juste par téléphone alors que les même se trompent souvent de visu sur la taille des chevaux. J'ai une jument d'environ 1m52 très charpentée et les gens à la voir pensent qu'elle fait 1m55 donc on se fait souvent de fausses idées sur la taille des chevaux parcequ'on a souvent des références erronées.
Ce n'est pas la taille d'un cheval qui en fait un cheval plus porteur ou avec une plus grande foulée, vous pouvez avoir de grands chevaux pas du tout porteur et avec des foulées de fainéants, et des petits très charpentés, porteur et avec des foulées extra.
j'ai eut une anecdote avec l'un de mes poulains qui toisait environ 1m48 à 3ans, et j'ai eut pleins de personnes hommes ou femmes qui le trouvaient trop petit pour eux, la pire de toutes c'était une gonzesse qui "toisait" 1m68 (soit 5cm de plus que moi) et qui considérait totalement impossible de monter un tel cheval, et pourtant il avait été monté par un pro de 1m80 et en définitve c'est un homme (1m75 pour 85kg environ) qui l'a acquis et qui se régale avec.
Il faut arrêter de penser que parcequ'un cheval n'est pas grand on peut pas y être bien ou qu'ils n'ont pas le potentiel...
Après, à un très haut niveau, je dis pas, à qualité égale c'est peut être les quelques cm de plus qui feront gagner un cheval sur un autre, mais en général c'est pas le gros des demandes.
J'ai débuté dans les chevaux avec des croisées arabexcamargues, respectivement 1m30 et 1m35, et bien indépendament de la taille j'avais une jument avec de super allures de dressage et l'autre trottait comme un poney ou un camargue, sans amplitude.
J'ai eut pris mon pied sur des petits chevaux qui étaient remarquable sous la selle, très souple, intelligent et très confortable, alors que j'ai eut des grands que j'ai trouvé raide et avec des allures pas assez souples...

Y a même des gens qui demandent la taille d'un poulain ( donc en croissance), là aussi c'est stupide cela ne siginfie rien ou pas grand chose. En tant que pro et en connaissant la génétique on va dire si oui ou non il sera plutôt grand ou pas, mais à l'instant T il peut faire 1m40 alors qu'il finira à 1m55. Une fois j'ai vendu une pouliche issue justement de ma jument arabex camargue, elle avait 2 ans et demi et toisaient grand max 1m42, et au final les acquéreurs se sont retrouvés avec une jument de 1m55!!!
En voulant grandir la taille je suis désolée mais on perd une part de l'arabe, qui dit plus grand dit plus long (les demi tour sur place seront pas les même) et plus long à finir la croissance, davantage de poids... Et tout ça pour quelques cm.

Dans les Berger allemands il y a eut ce type de problème, les chiens d'expo ont été grandit et au bout de quelques années, les instances se sont rendus compte que c'était une grossière erreur pour le standard et la qualité du chien, et aujourd'hui ils sont obligés de réduire la taille des reproducteurs et d'interdire sur certains concours les chiens trop grands.
Je crains un peu la même chose avec nos arabes, et c'est d'ailleurs pour ça que j'apprécie énormément les égyptiens et la pluaprt des éleveurs de ces lignées, c'est que sans pour autant refuser un grand cheval, il n'y a pas du tout cette recherche d'agrandir et ceux qui ont des grands chevaux reconnaissent qu'ils sont trop grands pour la race...

Désolé pour le pavé un peu en désordre, mais ce sujet est un peu mon cheval de batail et je m'emporte contre certains "pro" qui pronent les grands arabes pour les enfants qui deviennent grands (ce qui me fait rire car toutes les nana du monde hippique que j'ai eut en stages, étaient toutes plus petites que moi )

la bonne taille ???

je vais vous dévoiler la véritée !!

la bonne taille ??

c quand les pieds touchent terre

fab a écrit:

la bonne taille ??

c quand les pieds touchent terre

]que les pieds?

Exactement Fab

tes réflexions sont encore parfois très obscures pour moi?!? T'aurais pas un décodeur spécial Mario

sparabian a écrit:

tes réflexions sont encore parfois très obscures pour moi?!? T'aurais pas un décodeur spécial Mario

oué un décodeur serait bienvenu !

[quote="Clothilde"]

Pour info acantharat, c'est Adhem et non Khe Adhem qui a été importé d'El Zahraa.

[quote]

Oui désolée j'ai mis une virgule au lieu d'un point virgule, ça change la compréhension de ma phrase...

fab a écrit:

la bonne taille ??

c quand les pieds touchent terre

Les pieds du cavalier ? ( bon ok, je sors... )




Plus sérieusement, il y'a aussi une grande histoire du sensibilité du cavalier , on ne pas repprocher à qqn de ne pas se sentier bien sur un cheval de 148cm, et mieux sur un 152cm ( à qualité d'allures égale ). C'est vraiment une histoire de sensiblité personelle. Le tout, c'est de ne pas dénaturé la race. Certains tous petits arabes ressemblent plus à des welsh ( que j'adore cela dit ) et certains grands arabes ressemblent + à des anglos....Et c'est dommage.

perso,je préfère les petits chevaux avec mes 1,63m
mais je ne suis pas contre un arabe de grande taille, même si j'aime pas trop dénaturer !
mais j'estime qu'une personne puisse se faire plaiz sur un arabe avec de la taille pour que celle-ci puisse être a sont aise !!

car il ne faut pas que cela ressemble a un crapeau sur une boite d'allumettes !!!

les camargues, il les font grandire, c n'est pas spécifique aux arabes !

Effectivement Fab, ils font grandir les camargue et c'est à mon sens aussi problematique qu'avec les arabes (jusqu'à un certain point bien entendu).

les camargues avaient un type bien précis et un modèle très partciulier adapté pour l'utilisation, j'ai passé de nombreuses années en camargue où je bossais dans des élevages et manades et puis je suis restée longtemps sans y retourner. Il y a quelques années j'y suis retournée pour mon stage 6mois et j'ai été super déçu par "ces nouveaux camargues". je leur trouvais une très belle tête alors que maintenant j'en ai vu beaucoup sans ce type particulier mais plus avec des têtes hypanique ou de selle (sans vouloir dénigrer ces races qui sont très belles mais quand le corps va avec). Ils sont certes plus grands mais aussi légèrement moins maniable (comment tourner sur soit même quand on a un long dos?) et pourtant ils n'ont pas encore tous perdu leurs allures de poney au trot. Je comprend totalement que les éleveurs aient voulu revaloriser leurs chevaux qui au départ sont quand même beaucoup plus petit que nos arabes (entre 1m30 et 1m45 voir 1m50, avec évidemment quelques exceptions comme partout) étant donné que des cavaliers qui ont besoin d'un camargue pour aller au bétail y en pas des tas Donc pour séduire la clientèle loisir il fallait bien les grandir un peu, mais au passage ils ont perdu quelque chose et c'est un peu ce que je crains lorsqu'on veut systématiser ce phénomène.
Nos chevaux arabes ont déjà naturellement évolué dans leur taille à cause de nos conditions de vie occidentale, alors pourquoi accentuer ce phénomène.
J'ai eut une cliente qui m'a dit être allée à menton, cela faisait longtemps qu'elle n'y étais plus allée, et hormis le fait qu'elle a trouvé que c'était magnifique et que les chevaux étaient superbes, elle m'a également dit que ce n'était pas des arabes pour elle mais des Selles français avec des têtes d'arabes.

Tiens Fab, justement en parlant de camargue, nos camargues de 1m45 sont bien monté par des hommes et ont sélectionne pas les cavaliers sur leur taille, j'avais de nombreux copains qui faisait plus d'1m80, et même 1m90 et ça ne les empêchait pas de monter, et ils ne gênaient pas leur monture, et les couples n'étaient pas choquant dès lors que cavalier et cheval avaient une bonne attitude.
j'avais une amie qui montait un étalon d'environ 1m48 alors qu'elle faisait 1m80 et je peux vous dire que jamais personne n'a trouvé à redire sur ce couple

Evidemment je ne suis pas pour refuser des arabes trop grands loin de là, mais je trouve vraiment dommage et je l'avoue franchement stupide que des cavaliers s'arrêtent à la taille. Comme je l'ai dit j'ai une jument d'environ 1m53 et des cavaliers d'1m80 ont tendance à penser que c'est trop petit alors qu'en fait compte tenu de son modèle et de sa charpente ils n'auraient pas l'air ridicules....
Si quelqu'un monte un petit cheval et se sent mal dessus comme l'a dit Guiness, alors soit, il lui faut autre chose, plus grand ou un autre modèle plus souple ou avec plus d'amplitude.... Bref là c'est normal, mais refuser catégoriquement de s'intéresser à un cheval à cause de sa taille (qui comme je l'ai dit donne souvent de fausses impressions) là c'est une ineptie. A croire que les cavaliers oublient tout simplement les chevaux comme jappeloup, Piruet, Warandes Plakat....est ce que leur qualité est moindre à cause de leur taille, je ne crois pas...

[quote="sparabian"]j'avais une amie qui montait un étalon d'environ 1m48 alors qu'elle faisait 1m80 et je peux vous dire que jamais personne n'a trouvé à redire sur ce couple

quote]
C'est marrant!exactement le contraire de Mimi Mathy!!!

Mario : effectivement , le weslh ressemblent à des petits arabes, mais bcp plus en rondeurs, avec des membres courts, une queue implantée pas trop haute, une tête bcp plus courte.

Dans mon exemple précis, je parlais bien d'arabe ayant une conformation de "poney", si tu préfères.

Tiens un sujet qui me tiens particulièrement à coeur et qui est d'actualité avec le CPCAS !!

C'est quoi le cpcas ?

CPCAS = Comité de Pilotage du Cheval Arabe de Sport
Il dépend de l'ACA et son responsable est Jonathan Romano (JohnR sur le Forum)

Une rubrique lui est consacrée sur le Forum :
https://cheval-arabe.1fr1.net/f34-comite-de-pilotage-cheval-arabe-sport

Bien reçu.