Conformation idéale...

Pour le moment et même si je suis novice, mon modèle préféré est le fils de Persik.
Le cheval de show me déplait, j'ai l'impression de que son dos et son dessous sont parrallèles, c'est un peu bizarre. Il parait fragile quoi !
Et Manganate me rapelle un peu un cheval de trait léger , en tout cas pas aux chevaux arabe que j'ai "l'habitude de voir" (en photos seulement donc ce n'est bien sur pas un avis fiable).
Ce me qui semble le plus judicieux (comme a beaucoups de monde sans doute) serait de conserver un modèle plutôt "sportif" avec la beauté qui a fait aussi la renommée de l'arabe, sans négliger aucun des deux. Et le mental par dessus
C'est pour ça que j'admirre le travail des éleveurs comme Chlothilde : préserver le cheval arabe tel que le définissait les créateurs de la race, ceux qu'il l'on façonnée et qui en on fait cette race si fabuleuse.

Le meilleur moyen d'avoir du crédit est de leur prouver que tes chevaux ont de réelles capacités sportives en les testant en compétition. Cela ne se fera pas en un claquement de doigts, et je sais que ton élevage est récent. Il faudra perséverer et orienter rigoureusement ton élevage. "Bédouin ou pas pas bédouin", les gens voudront des références. Il faut prouver.

Qu'il soit grand (pas trop non plus) ou petit, qu'il soit compacte ou qu'il ait de la longueur, le principal est qu'il soit harmonieux et qu'il réponde aux critères sportifs. Mais cela n'est rien sans le mental, sans un bon entraînement, sans une bonne alimentation, sans un bon cadre de vie, sans un bon entraîneur ou sans un bon cavalier.

Entièrement d'accord avec vous Badawi.
Je pense que chaque éleveurs et cavaliers à sont idéale de cheval.
Le débat pourrait tournée en rond des heures avec chacun son idée.

Le problème avec l'élevage français (quelque soit la race) dès qu'il y a un bon reproducteur, hop on se jette dessus et on oublie un peu les autres.

Pour ce qui est de garder les critères de la race :

Skorownek (1909).
Qui dans l'ensemble correspond aux critères que j'ai donné, pareil encore une fois cela n'engage que moi et mes goûts.

Poppens très beau cheval.

un jour ,alors que j'etais a la recherche d'un étalon pour l'elevage,je suis allé voir un eleveur sur le plateau d'albion.Ce monsieur (tres sympa) a alors sorti ses étalons (tous psar) un a un, des magnifiques chevaux!tres harmonieux dans leur modele,le plus petit toisait 1,58 et le plus grand 1,62.Alors que je complimentais l'eleveur sur la qulité de ses chevaux,son père,un monsieur d'environ la soixantaine vint me voir et me dit :alors,qu'est ce vous en pensez?Ils sont grands hein?Ne sachant pas trop ou il voulait en venir,je dis:-grands et beaux!j'aime les chevaux avec de la taille.
-Eh bien mon gars,vous n'y connaissez rien en arabes!me repondit il, un cheval arabe ne doit pas depasser 1,53, ça,dit il en montrant les étalons c'est pas des arabes!c'est tout ce que vous voulez sauf des arabes,ils nous emm....a tout accepter comme etalon,y a qu'a restaurer les approbations!!! et il partit sans autre explication,me laissant dans l'embaras face a son fils.Cette famille éleve des chevaux depuis quatre generations....

Elevage de Galahad a écrit:

Pour ce qui est de garder les critères de la race :

Skorownek (1909).
Qui dans l'ensemble correspond aux critères que j'ai donné, pareil encore une fois cela n'engage que moi et mes goûts.

Je fais également parti du fan club du beau Skowronek et de son fils Naseem.

il y a un post sur Skowroneck par votre serviteur....

A mon humble avis, je ne les préfère ni trop grand, ni trop petit. Entre 1m48 et 1m55, ça me semble être une bonne moyenne. Il faut aussi prendre en compte que le cheval arabe s'est transformé au même titre que nous grâce à la nourriture industrielle. Force est de constater que l'alimention joue un rôle prépondérant dans la taille d'un cheval. Il ne faut pas oublier cet aspect...

mario a écrit:

il y a un post sur Skowroneck par votre serviteur....

Oui j'ai vue, la photo viens de là .

Badawi a écrit:

Il faut aussi prendre en compte que le cheval arabe s'est transformé au même titre que nous grâce à la nourriture industrielle. Force est de constater que l'alimention joue un rôle prépondérant dans la taille d'un cheval. Il ne faut pas oublier cet aspect...

Ok avec toi!
Je vais surment me faire l'avocat du diable (merci de ne pas me lyncher tout de suite ) mais j'aime les arabes avec de la taille (entre 1m55 et 1m60). Pourquoi? Parce que je suis grande et (malheureusement, mais je me soigne ) pas d'un poids léger. Mais plus que la taille, j'aime les chevaux avec du cadre et une bonne largeur d'épaule. mon modèle idéal, c'est le mien pour lequel j'ai eu deux coup de foudre, un premier en le voyant et un deuxième en le montant. J'avais un vrai cheval sous la selle (il mesure 1m56) avec un excellent déplacement et surtout l'impression que je pourrais aller au bout du monde avec lui.
J'en ai monté des plus petits, mais j'avais du mal à trouver ma place dessus (mais il m'est arrivé la même chose sur des plus grands aussi )
Ma première jument arabe mesure 1m60, c'est une double Manganate (vade retro satanas, c'est bien ça? ) avec une lignée maternelle espagnole . Elle a énormément de cadre (peut être un peu trop) mais j'aime bien la monter, car elle est très arabe dans son tempérament. Ma deuxième jument est une espagnole d'1m55, beaucoup plus typée avec un déplacement du feu de dieu. Tous mes chevaux correspondent à ce que je veux produire : de l'arabe avec de la taille (mais pas plus d'1m60), du cadre et des rondeurs partout où j'aime : une encolure bien orientée, un dos bien tendu et une belle croupe ronde et surtout un bon mental . Pour moi, c'est pas le profil qui fait le cheval arabe d'ailleurs, c'est un tout...C'est mon choix d'élevage et je l'assume complètement, je ne cherche à l'imposer à personne car j'ai choisi de produire des chevaux ressemblant à mon propre idéal (qui ne se vante pas d'être universel).
Ceci dit je trouve très bien que des gens comme Clotilde, qui sont des puristes, continuent de préserver des lignées envers et contre tous, car ces chevaux sont le réservoir où nous pourrons nous ressourcer à l'occasion....

Allez une petite photo de mon cheval idéal à moi!

Bon je vais pas polemiquer mais perso je prefere les arabe pas moyen, non carement petits! Du haut de mon 1M65 à moi, je me sens tres bien sur de petits chevaux que sur les grands, d'ailleur mon entier Rashiiq est petit, il ne toise pour le moment que 1M43,5/1M44 (enfin je crois il est au pré donc difficile à toiser mais fait pas moins en tout cas) et devrait toiser adulte qu'1M47/8 je pense pas plus (c'est un tardif!)... maintenant, j'ai eu le coup de coeur sur un arabe qui deviendra grand, je vais le repousser pour ça!

Par contre qu'on dise qu'un arabe ne doit pas depasser 1m53, la je ne suis pas d'accord!
Si on regarde les lignée du désert comme le sont les SHEYKH OBEYD ceux ci meme eleves par clothilde, il peut tres bien en ressortir de grand chevaux, prenez par exemple KHE ADHEM (par Adhm, 1er SO noir importe aux USA), ce cheval sheykh obeyd a la reputation d'avoir produit de tres grands chevaux arabes dont certains toisent 1M60!

Donc je serait contre arreter une taille par contre celle ci ne doit pas denaturer la morphologie de l'arabe comme on le voit sur les chevaux d'endurence ou pire encore de course qui ne ressembles meme plus a des arabes!

Merci à tous de votre participation active!
En fait j' avais lancé ce sujet devant mon "incompréhension" face aux demandes actuelles d'un cheval toujours plus grand.

Je suis loin d'être une extremiste et ne veut aucunement restreindre la taille de notre beau PSA, juste alarmer en disant que la recherche de la taille à tout prix peut avoir des conséquences néfastes(comme tout programme d'élevage trop sélectif).

Pour info, mes chevaux de 1.48 à 1.55 sont montés régulièrement par des hommes de 1.80, 1.85 sans problème sur des ballades de deux à trois heures. Après c'est une aisance que l'on a ou pas sur des chevaux petits.

D'accord avec Galahad sur les critères que tu as donné.
et Popeens, j'aime bcp ton bai, tu n'avais d'ailleurs pas posté des photos de lui sur SE.com si je me souviens bien?

Pour info acantharat, c'est Adhem et non Khe Adhem qui a été importé d'El Zahraa.

Concernant ma politique d'élevae, je ne l'ai pas choisit à la base pour la préservation, mais car j'aimais ces lignées pour leur modèle et mental, la préservation est inhérente à cela. Et puis je ne dirais pas "envers et contre tout", il faut d'autant plus dans ces lignées essayer de garder ce qui reflète le mieux la race et ne pas se fourvoyer par peur de manquer dans les années à venir(environ 300 babsons dans le monde), éventuellement envisager à long terme une retrempe, qui sait?

pour gwen, le beau bai est Scrabble.

Clotilde

oui, le bai est le fils de mon étalon polonais que j'ai perdu en décembre 2006 et dont j'avais posté les photos sur SE.
Je l'ai récupéré en Hollande, grâce à Bob du forum StraightE. il y a un an dans un état assez passable.
Il ne correspond pas au cheval de mes rêves (entre autre il est grand 1,57-58 et je me sens mieux sur des chevaux de 1,52-54) mais j'espère faire un peu d'endurance avec lui comme je le faisais avec son père. Il a la morphologie pour être essayé en sport je pense...

je suis très contente de son évolution quand on pense à ce dont il avait l'air lorsque je l'ai cherché...
quelques photos pour comparer...cela donnera du courage à ceux qui récupèrent des chevaux en mauvais état (entre autre Safara qui devrait bientot être dans ce cas...). J'ai été surpirse de ce qu'une bonne nourriture et des bons soins peuvent rattrapper...

A son arrivéé, agé de presque 4 ans on aurait dit un vieux cheval


5 mois plus tard

En tant que cavalière j'aime bcp les arabes avec un peu de taille, environ 155cm, je monte bcp en dressage, et il faut avouer que c'est plus agréable d'avoir un cheval avec un peu de taille sous la selle. Je fais 165cm et mon arabe fait 156cm. Il va sans doute prendre un ou deux cm, je me sens parfaitement bien dessus. A contrario, j'avais monté un petit arabe de 144cm, ouille, j'avais bcp de mal, ce qui ne l'empêchait pas d'être un superbe cheval au demeurant.

Je ne pense pas que la taille soit un handicap où un aspect à fuir, à condition de ne pas tomber dans les extrèmes, 160cm semblerait être un bon compromis, car n'oublions pas, que comme les humains, les chevaux grandissent car élevés dans des conditions de plus en plus riches, et il serait dommage de se priver d'un étalon comme Tibet car il toise 162cm.

Ce qui est plus dommageable, c'est la disparition quasi total du type chez certain chevaux, notamment les lignées de courses ( je pense à Manganate , pas taper Fany, je trouve tes chevaux très beaux ).

Nan, je te taperais pas , je reconnais moi même qu'elle n'est pas typée, par contre elle a un regard magnifique et une très longue encolure en plus d'un caractère adorable, pour moi, c'est déjà beaucoup!!

j'aime beaucoup ton étalon fany76. Au fait, j'ai reçu hier mon AHW de février et j'ai vu qu'en mars ils ont prévu un article sur les espagnols. Si ça t'intéresse je te le photocopierai et je te l'enverrai (il y a ton adresse sur ton site ?).

Merci beaucoup
Ca m'intéresse beaucoup! Je t'envoie par MP mon adresse...

gritou a écrit:

j'aime beaucoup ton étalon fany76. Au fait, j'ai reçu hier mon AHW de février et j'ai vu qu'en mars ils ont prévu un article sur les espagnols. Si ça t'intéresse je te le photocopierai et je te l'enverrai (il y a ton adresse sur ton site ?).

Gritou, si tu es d'accord, cet article m'intéresse aussi. Si tu es OK, je te donnerai mon mail perso.

Pas de souci. Par contre pensez à me le rappeler vers la mi-avril/fin-avril, je risque d'oublier, on sait jamais. Par contre les articles du AHW c'est tout ou rien : ou super documenté, fouillé, etc... ou alors une vitrine pub pour les éleveurs ! De toute façon c'est toujours intéressant; je vois passer de temps en temps des pubs d'éleveurs de pur espagnols. Et ce mois-ci (enfin février) il y a dans les petites annonces une jument pure espagnole qui m'a fait de l'oeil...

Un étalon hollandais que j'aime beaucoup dans son type !

Qui est-ce cet étalon, Amarie ?

AR Sivmayall (Sivmen B x Zolitha by Prins Abdullah)

j'adore la robe, même si elle est sans doute transitoire, c'est presque du gris souris

merci

Voilà un autre cheval qui sort en dressage.