quel etalon pour faire du demi-sang?

Bonjour,
J'ai 2 juments arabe avec lesquelles j'aimerais faire des poulains demi-sang.
Je souhaite faire des chevaux plus polyvalent et surtout accessible à un plus grand nombre. Niveau discipline j'aimerai faire du cce, cso et trec. J'aimerai donc mettre des chevaux de selle type :selle français, kwpn, ou holsteiner. Mais je ne sais pas quoi choisir, si vous avez des conseille, des photos de demi-sang. J'aimerai des poulains de 1m50 a 1m60.
Je vous décris les juments:
- 1 jument de 12ans, 1m 50, très sensible, très stresser avec du sang. Du coup j'aimera un étalon qui lui apporte un peu de sérénité.
- 1 jument de 5ans la fille de la précédente, 1m49, beaucoup plus posé que la mère. Bonne petite jument. (par melfik d'alauze).
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Je ne sais pas si tu es sur le bon forum pour cela... Il faudrait plutôt aller sur un forum spécialisé dans les races que tu cites.
Personnellement, en tant que fan inconditionnelle de l'arabe, je trouve dommage de faire des demi-sang dans ce sens...
D'autant que tu risques d'être un peu limitée par la taille des étalons,
tes juments étant plutôt petites, un étalon hors race risque d'être
trop grand.
Et puis, quoi de plus polyvalent que l'arabe ? Que veux-tu dire par plus
accessible ? En dehors de l'aspect prix de l'arabe qui peut être un peu
élevé, que veux-tu dire par "plus accessible" ??

Je suis plutôt d'accord avec solene68, malheureusement.
Je suis de plus en plus effarée en voyant le prix de vente des arabes ou des saillies, il suffit de faire un tour du leboncoin pour voir des dizaines et des dizaines d'annonces à faire froid dans le dos.
L'arabe était il y a encore quelques années un "cheval de luxe" au même titre qu'un PRE pleins papiers dressé ou qu'un frison. Aujourd'hui il n'a plus cette image un peu "glamour", "strass et paillettes" sauf pour le tout petit noyau méconnu du show de haut niveau. Si les gens veulent aujourd'hui gagner de l'argent, ou du moins ne pas trop trop en perdre avec l'arabe, il faut sortir des sentiers battus et faire agréer ses étalons en races multiples ou oser des croisements intelligents qui avec un peu de chance donneront d'excellents chevaux de sport et pourront concurrencer les "grandes races".
Les arabes ont d'excellents résultats en sport, en CCE, en CSO... oui un arabe ça saute et même très bien! Mais ne soyons pas fous, face aux Holsteiners ou aux SBS il existe quoi... 1 cheval sur 10 000 capable de les affronter?
Idem en dressage, les juges froncent les sourcils et plissent le nez quand une jolie gazzelle entre dans le carré la queue en panache. Pas que le cheval soit mauvais, ni pas fait pour ça, nos yeux sont juste habitués à voir des chevaux de dressage... taillés comme Moorlands Totilas et non pas comme WH Justice!
Et quand je parle de très bons résultats en sport, c'est en inter-races ou bien en poney où ils excellent en complet.

Donc le croisement... pourquoi pas? Pourquoi ne pas recoller cette belle étiquette de "l'arabe améliorateur de races" et essayer de faire la promotion de la race via des croisements ingénieux et dont la promotion est rondement menée? De bons croisements peuvent avoir plus d'impact que du pur pour la race, les manifestations étant plus nombreuses, le public également.

Quand au choix du croisement, ça marche un peu au feeling et aux connaissances. Si tu cherches à avoir un cheval dans les 1m50 à 1m60, polyvalent et au caractère doux, pas besoin d'aller chercher dans des races massives et très grandes qui donneront peut-être moins facilement un résultat satisfaisant et agréable à regarder. Mais il peut y avoir des exceptions, quelqu'un sur le forum vendait il y a peu un mâle Arabe x SBS vraiment sympa et beau!

Et pour aller dans le sens de Mak, n'oublions pas que dans le pur-sang arabe il existe plusieurs lignées qui ont chacune leurs caractéristiques, leurs points forts et faibles. Dans ce que tu sembles rechercher, la première chose qui me vient à l'esprit c'est le Russe ou le Polonais. En mettant un étalon russe sur tes juments, tu pourrais avoir un cheval assez grand, costaud, charismatique, typé, sportif et... pur!

Je ne suis pas du tout contre les croisement et particulièrement le demi-sang quand il s'agit d'améliorer des juments non arabes ou part arabes. Dans ce cas, c'est l'étalon qui pur arabe. Mais ce qui me gêne, c'est d'utiliser des juments pures pour produire du croisement. Mais ce n'est vraiment que mon avis personnel. Eh oui, l'arabe fait toujours rêver. Je connais (c'est devenu un ami) un éleveur de selles français de haut niveau depuis 30 ans (avec succès mais aussi avec des déceptions) qui vient fraîchement de se convertir à l'arabe !
Quelles sont les origines de tes juments arabes ?

Alors ce que j'entends par plus accessible: j'adore l'arabe sinon je n'en aurais pas 2. Mais ce sont des chevaux difficiles et delicats, du coup j'aimerai des étalon qui me donne des poulains plus accessible à un grand nombre de gens.

Pour l'origine moisha à un père croisé russe et polonais, la mère je regarde demain je ne me souviens plus. Et tahera sa fille son père est melfik d'alauze.

Je ne connais pas bien la race sbs, es ce que quelqu'un peu me renseigner un peu: tempérament, morphologie, prix saillie,...

D'après certains de mes clients ce qui est recherché aussi pour l'endurance c'est arabo/trotteur bon moi j'ai fait le croisement à partir de ma jument trotteuse et soit de pur arabe soit part arabe comme Sunny Boy.
Bon j'ai aussi fait des croisements entre jument P.S.Arabe et part arabe comme Golwine du By dont la mère est Joumana du By une de mes très belle P.S.Arabe et d'autres aussi.
Tu peux aller les voir sur mon site et blogs ca peut de donner des idées tu y verras aussi Galaxie du By une fille de ma trotteuse Circe et de Sunny Boy part arabe et Firouzé du By une fille de Circe et de mon premier P.S.Arabe.

Les DSA se vendent parfois mieux que les pur quand le croisement a été mûrement réfléchi.
La taille voulue pour les poulain risque de limiter le choix des étalons bien que ce soit un choix que je comprenne tout à fait.
Dans ce cas, pourquoi ne pas se tourner vers des étalons poney: français de selle (bcp ont déjà une part d'arabe), connemara, welsh ou autre?
Sinon, Vic Altaïr produit très bien en croisement (sachant qu'il a lui-même du sang arabe) et peut amener de la couleur, ce qui est un plus pour vendre.

Nous sommes en pleines reflexion aussi pour une jument arabe...

il y a l'arabe shagya se marie bien avec l'arabe (nous avions regardé pour Tatianus..)
le barbe aussi, polyvalent, il sait tout faire, un tempérament un peu plus froid suivant le % d'arabe...

Un Lusitanien ! Les Luso-Arabes conçus avec des juments arabes et des étalons lusitaniens sont souvent excellents (sur le plat) : ils ont le cadre et la facilité à s'asseoir du lusitanien et la qualité musculaire ainsi que le côté aérien de l'Arabe.

En croisement avec des juments arabes et si t aimes la couleur,je te conseille Vic Altair,
Les produits se vendent bien en plus!

Je dirais aussi de l'espagnol x de l'arabe.

J'en ai vu qq spécimens, miam !

Tatjanus, très beau cheval avec des résultats sportifs en prime
L'arabe-barbe est aussi une bonne idée, c'est un croisement assez recherché.

Vic Altaïr a lui aussi de bons résultats sportifs (endurance).

Pour l'arabe-ibérique, ça dépend vraiment du croisement, j'en ai croisé aussi des très moches et surtout des bien frappadingues (après, le croisement n'avait peut-être pas été très réfléchi). Disons que le croisement peut donner du très bon comme du très délicat à gérer...

Merci pour toutes vos reponses. Es ce que vous auriez des photos de ds, avec origine.

oui sur mes blogs et site tu peux voir les bbs.
Les pédigrées sont sur le site mais pas sur le skyrock.

voici 2 arabe barbes (chevaux polyvalents)

Irt de l'arbe mort (75% d'arabe) (le bai)


Rhawa al shatane (37% d'arabe)

Je regarde actuellement les Weshs B et C car un DSA avec 25% de welsh peut être inscrit au studbook du welsh K. Me concernant, je ne cherche pas un D car ma jument est jeune et primipare. Les cob sont souvent assez carrés et balaises.

j'en ai même trouvé un crémelo pour sortir de la couleur.

Alif a écrit:

Un Lusitanien ! Les Luso-Arabes conçus avec des juments arabes et des étalons lusitaniens sont souvent excellents (sur le plat) : ils ont le cadre et la facilité à s'asseoir du lusitanien et la qualité musculaire ainsi que le côté aérien de l'Arabe.

J'adore ce croisement, par contre ce des chevaux avec beaucoup de sang, donc Solène risque de se trouver de nouveau avec un cheval "délicat" ( dans le bon sens du terme, mais pas pour débutant non plus. )

Ma jument, un exemple de Demi-Sang, arabe par le père et trotteur par la mère. Excellente jument de dressage, du sang mais ultra gentille, peur de rien.

Pour produire des chevaux d'1.50m à 1.60m avec des juments arabes d'un mètre cinquante pourquoi tout simplement ne pas rester dans la race arabe en utilisant un étalon arabe de grande taille (1.55m - 160m) qui a une production utilisée sous la selle, des origines utilisées en endurance ou en courses, un modèle avec de l'os, un caractère calme et gentil.

Chez nous je dirais

Le Devin 1.57m

Baj de Piboul 1.57m

et pas

Prince Imdal 1.53m plus léger, plus typé mais plus dans le sang

JE "fabrique" également du DSA, idéalement de couleur, et j'ai tenté le croisement de l'arabe ou DSA avec :

espagnol, lusitanien, frison, irish Cob, welsh, quarter, haflinger

Les résultats sont superbes, MAIS il faut une bonne sélection des parents au niveau du mental pour avoir des chevaux bien dans leur tête.

Tu peux aller voir sur facebook, mon profil FERME EQUESTRE LA GOLETTE, tu verras les albums des poulains et les étalons utilisés.

Mon poney est un DSA (mère Welsh A, donc toute petite) mais se qui est bien c'est qu'il a pris de la taille grace a son père (certe il ne fait qu'1.37m) mais c'est un très très bon croisement le welshXarabe, j'aime beaucoup, sa fait un poney de sport avec du sang mais très très bien dans leur tête, equilibré. Leur energie il l'utilise à l'effort.

Danloup (mon poney) à était castré tards après 10ans (et a reproduit) mais il reste très gerable.

Il est polyvalent (dressage, CSO, cross, balade, j'aurai même eu envie de tester l'endurance, il a une recuperaction assez bonne), il garde un physique pas mal arabisé.

Dans la journée je mettrai des photos du Lou'

Mon étalon arabe se croise très bien avec toutes sortes de juments, il produit toujours orienté sport et laisse passer les qualités des mères en apportant du bon sang. Je suis donc convaincue par le DSA en compétition.

Cette année notre jument Azalia Ka (par Set) est pleine d'un holsteiner, nous souhaitons garder le produit pour ma soeur et en faire un cheval d'amateur polyvalent et chic.