| Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! | |
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+13Lbphotographie Amghar Padron altair62 pipelette grenouille radjah21 Trégor Malo iris39 kaolas fab Shambhala Arabians HARAS 17 participants |
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Auteur | Message |
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HARAS Diamant
Nombre de messages : 749 Date d'inscription : 31/05/2006
| Sujet: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Jeu 26 Avr 2007 - 16:38 | |
| la jument Haflinger Image Elegante croisée avec Esta Skazir, arabe noir, a donné naissance à une ravissante pouliche noire ce 24 avril 2007 | |
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Shambhala Arabians Argent
Nombre de messages : 129 Localisation : Chaumard - 58120 Date d'inscription : 24/10/2006
| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Jeu 26 Avr 2007 - 16:50 | |
| Desolé mais un croisement entre une jument Haflinger et un étalon Pur Sang Arabe ne sera pas un DSA. Le poulain sera inscrit au Registre du poney. C'est ridicule mais la verité. | |
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fab Membre d'Honneur
Nombre de messages : 4090 Age : 51 Localisation : 01 Date d'inscription : 01/06/2006
| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Jeu 26 Avr 2007 - 17:40 | |
| dans quel catégorie poney ?? poney français de selle ? poney de selle ? c nul, pourquoi il existe pas des dsa poney !!!? | |
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HARAS Diamant
Nombre de messages : 749 Date d'inscription : 31/05/2006
| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Jeu 26 Avr 2007 - 18:25 | |
| Desolé mais un croisement entre une jument Haflinger et un étalon Pur Sang Arabe ne sera pas un DSA. Le poulain sera inscrit au Registre du poney. C'est ridicule mais la verité.
A vérifier, je n'en suis pas aussi sûre que vous, mais bon le but n'était pas la dénomination mais le résultat qui est splendide ! | |
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HARAS Diamant
Nombre de messages : 749 Date d'inscription : 31/05/2006
| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Jeu 26 Avr 2007 - 18:28 | |
| de plus il y a de grandes chances que le "poney" dépasse les 1.48 m et donc soit "CHEVAL" et non poney !! | |
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kaolas Or
Nombre de messages : 224 Age : 37 Localisation : Alsace Date d'inscription : 06/06/2006
| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Jeu 26 Avr 2007 - 19:37 | |
| En tout cas elle est à croquer j'adore!!!! Ca fera un bon poney (cheval) de sport... FELICITATION | |
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muriana Invité
| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Jeu 26 Avr 2007 - 23:52 | |
| - Citation :
- Desolé mais un croisement entre une jument Haflinger et un étalon Pur Sang Arabe ne sera pas un DSA.
Le poulain sera inscrit au Registre du poney. C'est ridicule mais la verité. Héhé, j'avais un "poney" mais fils de Bégon Ar et d'une mère poney, et maintenant sur la fiche des Haras Nationaux c'est un DSA ..... |
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HARAS Diamant
Nombre de messages : 749 Date d'inscription : 31/05/2006
| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Ven 27 Avr 2007 - 5:46 | |
| ben oui pour moi la pouliche sera DSA, je vous dirais ça plus tard | |
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Shambhala Arabians Argent
Nombre de messages : 129 Localisation : Chaumard - 58120 Date d'inscription : 24/10/2006
| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Ven 27 Avr 2007 - 6:29 | |
| Hélas, hélas. La seule chose que nous voulons faire est l'expliquer et mefier tout le monde pour ce qu'il se dit. Nous avons mis nous meme un an à trouver comment ça marche. Nous n'avons eu aucune aide de l'ACA et des Haras Nationaux!!! Mais entre temps nous avons reçu les premiers papiers du poulain d'une mère Haflinger avec un père Pur Sang Arabe. La pouliche s'appele Shambhala Corcica, numéro sire: 06.20.450.X. Tous ceux, qu'ils veulent, peuvent regarder sur le site des Haras Nationaux pour vérifier les parents et le genre de papiers que la pouliche elle a. Vouvez le vérifier sur le site des Haras Nationaux en simulation de croissance!!! Pour nous c'est devenu clair le fait que si la mère est d'une race poney, Haflinger, Connemara, etc., le poulain sera TOUJOURS inscrit au Studbook Poney et JAMAIS au Studbook du DSA! C'est aussi bien la raison pour laquelle nous voulons vendre nos juments Haflinger. Malheureusement car ce sont des bonnes juments. Donc si quelqu'un est interessé! Mais nous ne voulons qu'élever du PSAr et du DSA. Si quelqu'un le sait mieux et il a aussi des preuves faites nous le savoir, ar vous comprendriez que nous sommes très deçus que les poulains sont refusés dans le Studbook du DSA. Ci-dessus une photo d'un croissement entre une jument Haflinger et un étalon Pur Sang Arabe. Il n'est pas joli et sa tete n'est pas fantastique??? Et alors ce n'est pas de DSA, selon l'ACA et les Haras Nationaux! | |
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Shambhala Arabians Argent
Nombre de messages : 129 Localisation : Chaumard - 58120 Date d'inscription : 24/10/2006
| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Ven 27 Avr 2007 - 6:31 | |
| - muriana a écrit:
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- Citation :
- Desolé mais un croisement entre une jument Haflinger et un étalon Pur Sang Arabe ne sera pas un DSA.
Le poulain sera inscrit au Registre du poney. C'est ridicule mais la verité. Héhé, j'avais un "poney" mais fils de Bégon Ar et d'une mère poney, et maintenant sur la fiche des Haras Nationaux c'est un DSA ..... Nous voudrions bien recevoir de Muriana le numéro sire de son poney, car nous ne pouvons pas croire qu'il est inscrit au Studbook du DSA. | |
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iris39 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1509 Age : 41 Localisation : Franche-Comté Date d'inscription : 20/10/2006
| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Ven 27 Avr 2007 - 7:17 | |
| c'est étonnant car nous avons plusieurs produits issus du croisement psar x poney (et meme oitp) qui sont tous marqués comme dsa sur le site des HN alors qu'ils sont loin d'avoir la taille cheval. Le fait que la mère soit haflinger aurait-il la moindre influence | |
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HARAS Diamant
Nombre de messages : 749 Date d'inscription : 31/05/2006
| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Ven 27 Avr 2007 - 9:16 | |
| oui je reste aussi crédule pour le cas de vos produits qui ne sont pas inscrits en DSA, c'est bizarre tout ça, car pour moi tout étalon arabe qui saillit donne systématiquement du DSA et rien d'autre normalement, sauf s'il est agréé spécifiquement pour une race particulière;
par exemple Skazir est agréé en Appaloosa et Arabe-barbe, donc dès qu'il saillit une jument de ces races, le produit est Appaloosa ou Arabe-barbe selon le cas, pour le reste c'est normalement du DSA.
L'ACA ne vous a pas donné de réponse ? | |
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Malo Or
Nombre de messages : 331 Age : 35 Localisation : Namur, Belgique Date d'inscription : 14/07/2006
| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Ven 27 Avr 2007 - 15:54 | |
| je ne me mèle pas de tout ça car ce n'est pas de mon domaine, mais la limite poney-cheval est-elle à 1m48 ou à 1m53? J'avais lu que avant, c'était 1m48 mais que depuis quelques années, c'était passé à 1m53. Je ne sais pas, il y a peut-être aussi des différences entre France en Belgique. | |
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HARAS Diamant
Nombre de messages : 749 Date d'inscription : 31/05/2006
| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Ven 27 Avr 2007 - 16:12 | |
| non en France tout équidé de moins d'1,49 m ferré (soit 1,48 m non ferré) est considéré comme poney, au dessus il est cheval. | |
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Malo Or
Nombre de messages : 331 Age : 35 Localisation : Namur, Belgique Date d'inscription : 14/07/2006
| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Ven 27 Avr 2007 - 16:17 | |
| merci beaucoup Haras, j'avais entendu ça mais c'est soit une fausse information, soit celà ne s'applique qu'à la Belgique, je ne sais pas du tout. Pour ce qui concerne le PSAr, je suppose que inscrit à un studbook, le cheval de race PSAr est considéré comme cheval même si il est en dessous de 1m48 mais il peut participer à des concours catégories poney ou cheval, non? En tout cas, le poulain est très beau et qu'il soit DSA ou poney, cela ne change rien, il est superbe, je vous souhaite beaucoup de bonheur. | |
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HARAS Diamant
Nombre de messages : 749 Date d'inscription : 31/05/2006
| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Ven 27 Avr 2007 - 16:21 | |
| oui en effet un arabe de moins d'1.49 m peut concourir en compétitions poney ou cheval comme il veut. c'est pareil pour toutes les autres races qui jonglent sur les hauteurs de leurs équidés, l'arabe est le principal exemple avec des sujets allant de 1.40 à 1.60 m.
c'est ainsi qu'on trouve un peu de toutes les races en compétitions poneys à partir du moment où ils ne dépassent pas la taille maxi. | |
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Malo Or
Nombre de messages : 331 Age : 35 Localisation : Namur, Belgique Date d'inscription : 14/07/2006
| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Ven 27 Avr 2007 - 16:24 | |
| encore merci pour vos réponses Haras, je me posais quelques questions car il y a des différences fondamentales entre la France et la Belgique dans le domaine équestre alors j'ai tendance à mélanger un peu tout. Encore toutes mes félicitations pour cet adorable poulain. | |
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Shambhala Arabians Argent
Nombre de messages : 129 Localisation : Chaumard - 58120 Date d'inscription : 24/10/2006
| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Ven 27 Avr 2007 - 17:16 | |
| Bonjour, Nous ne parlons que de nos experiences avec le Studbook du DSA. En 2006 nous avons fait les croisement suivants et les resultats sont là: Etalon PSAr x Jument OI = DSA Etalon PSAr x Jument Haflinger = Poney Etalon PSAr x Jument Pur Sang = DSA Etalon PSAr x Jument Connemara = Poney Etalon PSAr x Jument Trotteur Française = DSA Dans le studbook est très clairement marqué que tous les poulains nés d'une jument qui est inscrite à un Studbook française d'une race poney ne sera jamais dans le Studbook du DSA. Bien sur nous trouvons cela très incomprehensible et pas franc. Nous avons signalé ce fait chez l'Aca et les Haras Nationaux. Ils disent de s'adresser à l'autre organisme et personne donne la réponse. Donc enfin de compte ça s'arrete. Nous avons l'impression que l'Aca ne veut pas le DSA! D'ailleurs nous nous demandons en général ce qui est la tache de l'Aca, car nous n'avons pas encore trouvé la fonction de cet organisme. Mais c'est une autre discussion. | |
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fab Membre d'Honneur
Nombre de messages : 4090 Age : 51 Localisation : 01 Date d'inscription : 01/06/2006
| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Ven 27 Avr 2007 - 18:17 | |
| quand on parle "dsa" c forcément un cheval !?! alors pourquoi il n'y aurait pas un stud book "dsa poney" !? au lieu d'avoir un dsa insrit en simple poney !? je trouve ça dévalorisant pour l'arabe !! | |
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muriana Invité
| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Ven 27 Avr 2007 - 20:13 | |
| Voilà un extrait de la page des Haras Nationaux concernant mon poney : - Citation :
- Père : BEGON Arabe
Mère : RADJAHNIE Demi-sang Arabe Père de mère : FILOU Arabe Stud-book de naissance : REGISTRE DU PONEY Stud-book de reproduction : REGISTRE DU DEMI-SANG ARABE Né(e) le : 12/05/1987 il est né "poney" et devenu DSA (1,40 m la bestiole, et une super niaque, les chevaux ont beau avoir de grandes jambes, il est toujours là ... Maintenant, j'ai posé la question sur un autre forum (élevage et génétique endurance ), et voici la réponse : - Citation :
- j'ai le meme tour avec haflinger sur arabe.
je l'ai signalé au HN car logiquement si le produit n'est pas inscriptible a un stud book, il est DSA et moi je veux du DSA
je vais relancer Pompadour sur le sujet. Donc, tous les espoirs sont permis car le DSA est une création tout à fait récente et encore en évolution.... , pas d'affolement !!! |
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muriana Invité
| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Ven 27 Avr 2007 - 20:19 | |
| Et puis le sujet m'intéresse aussi, j'ai une welsh cob que je croiserai bien avec un PsAr !!!! En l'état actuel des choses, le produit serai aussi un "poney"... |
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Trégor Diamant
Nombre de messages : 669 Age : 60 Localisation : Bretagne, Ploumilliau (22) Date d'inscription : 25/03/2007
| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Sam 28 Avr 2007 - 7:49 | |
| - HARAS a écrit:
- non en France tout équidé de moins d'1,49 m ferré (soit 1,48 m non ferré) est considéré comme poney, au dessus il est cheval.
en fait c'est un peu plus complique : le cheval de camargue fait moin 1.48m le Poney welshe peut dépasser les 1.60m en cob par exemple. il ne faut pas confondre les catégories compet avec les standards de plus depuis l'application en France de la directive européenne 96/78, il n'y a plus de reconnaissance d'étalons pour les races britaniques. Comment faire pour faire agréer nos Arabes dans ces races? les HN et le sire n'ont pas de réponses. affaire à suivre | |
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HARAS Diamant
Nombre de messages : 749 Date d'inscription : 31/05/2006
| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Sam 28 Avr 2007 - 15:20 | |
| moi je parlais au niveau Compétitions.
un cheval ou poney de plus d'1,48 m ne peut pas concourir dans les épreuves A,B,C ou D qui sont réservés aux équidés de cette taille ou en desous
après les appellations chevaux ou poney pour les races c'est différent
si vous regardez les partants des championnats de France Poney vous y verrez beaucoup de races de chevaux (SF, AA, Lusitanien, TF... et j'en passe !) | |
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radjah21
Nombre de messages : 16 Age : 46 Localisation : Côte d'Or (21) Date d'inscription : 12/03/2007
| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Sam 28 Avr 2007 - 15:40 | |
| Pour information, la taille du cheval camargue varie de 1.35 à 1.50 m, et peut donc concourir comme les PSar dans des épreuves poneys et chevaux. | |
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Trégor Diamant
Nombre de messages : 669 Age : 60 Localisation : Bretagne, Ploumilliau (22) Date d'inscription : 25/03/2007
| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! Sam 28 Avr 2007 - 16:06 | |
| Le camargue n'était qu'un exemple. J'aurai pu dire aussi merens, fjiod, ou previlski qui eux aussi sonr dezs chevaus de moins de 1m48. quant au A, il n'a pas besoin d'etre poney pour concourrir. Meme pas besoin de papiers de race | |
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| Sujet: Re: Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! | |
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| Haflinger + Arabe noir = DSA noire !! | |
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