Croisements deuxième génération

Hypothèse : moi, j'ai une jument avec des lignées très proches Bask/Bay el Bey/Fadjur avec du Palas/Bandos à la maison (j'ai ! ) ET... j'ai les sous, je n'hésite pas 2 secondes !!! Tout ça est d'une fiabilité à toute épreuve... !

http://www.northarabians.com/padrons-psyche/index.html

Hummm Fadjur... Sacré cheval.

Amghar Padron a écrit:

Hummm Fadjur... Sacré cheval.

Oh oui !
Fadjur


Oui, et là aussi, sur plusieurs générations ça se vérifie !! il a produit notamment SPARKLINGBURGUNDY (x Taza), une sublime jument de Park Horse

Sparkling


Elle même, mariée à Bask, a produit l' US aristocrat mare Autumn Fire, la meilleure fille de Bask puisqu'elle est la jument qui a produit le plus grand nombre de gagnants au championnat national des Etats-Unis (7 champions nationaux sur 16 produits) !!! Elle est la mère de grands étalons champions nationaux, Afire Bey V (par HUCKLEBERRY BEY) et d'August Bey V (par BAY EL BEY) nés chez Varian arabians.



Afire Bey V




August Bey V

Effectivement je pense au mêmes caractéristiques constantes qui passent de génération en génération. Maintenant pour ce qui est des caractéristiques, cela va dépendre bcp du choix de l'éleveur. Personnellement j'apprécie les juments qui ont un excellent dos (et que ce trait soit passé de génération en génération et soit donc "fixé") comme par exemple Navaronne P

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superbe...

Pour illustrer mes propos, il faut aussi regarder la production de la belle Navarrone.
Ci joint quelques photos

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Eternity Ibn Navarrone

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Sarai bint Navarrone
une de ses nombreuses filles

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Sa dernière fille et mon coup de cœur Poppy bint Navarrone

Il faut aussi citer dans ses fils Escape Ibn Navarrone, Navarrone est une jument qui a transmit bcp de qualités à ses produits et il est intéressant de constater que dans certains produits de ses fis on retrouve encore la belle Navarrone, par exemple l'actuel champion de Belgique Hypnotic Ibn Navarrone

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La ressemblance est frappante sur cette photo d'Hypnotic jeune (site de dion arabians)

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Salut!

Voilà un petit example de ce que je veux dire pour réproduire un certain type constantement:

1 Gen. Ansata Sinan
Pedigree: http://www.allbreedpedigree.com/ANSATA+SINAN
Images: http://www.google.es/search?q=AS+SINANS+PACHA&rls=com.microsoft:es:{referrer:source%3F}&oe=UTF-8&rlz=1I7GGLL_es&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&hl=es&tab=wi&biw=1680&bih=914#um=1&hl=es&rls=com.microsoft:es%3A%7Breferrer%3Asource%3F%7D&rlz=1I7GGLL_es&tbm=isch&sa=1&q=ansata+sinan&pbx=1&oq=ansata+sinan&aq=f&aqi=g-L1&aql=&gs_sm=e&gs_upl=495630l499481l0l499708l17l14l1l0l0l7l416l2801l0.6.6.0.1l13l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=f7e3af865851fcc2&biw=1680&bih=914

Les plus connus:

2 Gen. AS Sinans Pacha
Pedigree: http://www.allbreedpedigree.com/AS+SINANS+PASHA
Images: http://www.google.es/search?q=AS+SINANS+PACHA&rls=com.microsoft:es:{referrer:source%3F}&oe=UTF-8&rlz=1I7GGLL_es&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&hl=es&tab=wi&biw=1680&bih=914

3 Gen. Escape Ibn Navarrone D
Pedigree: http://www.allbreedpedigree.com/ESCAPE+IBN+NAVARRONE-D
Images: http://www.google.es/search?q=escape+ibn+navarrone-d&rls=com.microsoft:es:{referrer:source%3F}&oe=UTF-8&rlz=1I7GGLL_es&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&hl=es&tab=wi&biw=1680&bih=914

2 Gen. Khidar
Pedigree: http://www.allbreedpedigree.com/KHIDAR
Images: http://www.google.es/search?q=khidar&rls=com.microsoft:es:{referrer:source%3F}&oe=UTF-8&rlz=1I7GGLL_es&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&hl=es&tab=wi&biw=1680&bih=890#um=1&hl=es&rls=com.microsoft:es%3A%7Breferrer%3Asource%3F%7D&rlz=1I7GGLL_es&tbm=isch&sa=1&q=khidar&pbx=1&oq=khidar&aq=f&aqi=g-L1&aql=&gs_sm=e&gs_upl=1717l1717l0l1981l1l1l0l0l0l0l214l214l2-1l1l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=f7e3af865851fcc2&biw=1680&bih=890

3 Gen. Ghajariy
Pedigree: http://www.allbreedpedigree.com/GHAJARIY
Images: http://www.google.es/search?hl=es&rls=com.microsoft:es:{referrer:source%3F}&rlz=1I7GGLL_es&q=ghajariy&gs_sm=e&gs_upl=5924l9361l0l9870l8l8l0l0l0l0l1604l4219l3-1.0.1.2.0.1l5l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&biw=1680&bih=890&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi

2 Gen. Eternity ibn Navarrone
Pedigree: http://www.allbreedpedigree.com/ETERNITY+IBN+NAVARRONE
Images: http://www.google.es/search?q=eternity+ibn+navarrone+p&rls=com.microsoft:es:{referrer:source%3F}&oe=UTF-8&rlz=1I7GGLL_es&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&hl=es&tab=wi&biw=1680&bih=914

3 Gen. Fever ibn Eternity D
Pedigree: http://www.allbreedpedigree.com/fever+ibn+eternity-d
Images: http://www.google.es/search?q=%22fever+ibn+eternity+d%22&rls=com.microsoft:es:{referrer:source%3F}&oe=UTF-8&rlz=1I7GGLL_es&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&hl=es&tab=wi&biw=1680&bih=914

2 Gen. Martinique
Pedigree: http://www.allbreedpedigree.com/martinique13
Images: http://www.google.es/search?q=martinique+arabian+sinan&rls=com.microsoft:es:{referrer:source%3F}&oe=UTF-8&rlz=1I7GGLL_es&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&hl=es&tab=wi&biw=1680&bih=890

3 Gen. FER MIA
Pedigree: http://www.allbreedpedigree.com/FER+MIA
Images:http://www.google.es/search?q=%22fer+mia%22+%22jk+nasser%22&rls=com.microsoft:es:{referrer:source%3F}&oe=UTF-8&rlz=1I7GGLL_es&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&hl=es&tab=wi&biw=1680&bih=914


D'autres moins connus:

2 Gen. VA Sabu:
Pedigree: http://www.allbreedpedigree.com/VA+SABU
Images: Non dispo.

3 Gen. Aqir Tadjula
Pedigree: http://www.allbreedpedigree.com/aqir+tadjula
Images:
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/62571_155236007831672_100000358207052_361160_1327175_n.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/184638_196918703663402_100000358207052_608301_7993885_n.jpg

3 Gen. Aqir ibn Tadjira
Pedigree: http://www.allbreedpedigree.com/aqir+ibn+tadjira
Images: http://www.aqir-arabians.com/

Bises

effectivement la lignée ansata sinans est très bonne de génération en génération, pour les eternity je trouve que c'est surtout Navarrone qui marque mais on pourrait débatre à l'infini selon ce que l'on regarde chez le cheval mais votre exemple est en effet parlant, par rapport à ce que je souhaitais obtenir avec ce topic, alors si d'autres personnes ont des exemples similaires je suis preneuse

l'étalon psytadel marque très fort sa production je trouve, on les reconnait assez facilement.

Manel, avez vous des photos de produits issus de produits de Psytadel, cela serait intéressant mais je n'ai pas trouvé. Pouvez vous me dire à quelles caractéristiques vous pensez ?

Ainseveau a écrit:

Manel, avez vous des photos de produits issus de produits de Psytadel, cela serait intéressant mais je n'ai pas trouvé. Pouvez vous me dire à quelles caractéristiques vous pensez ?

bien sur, je pense surtout au type en général

psytadel - el amin - vergil
http://www.osterhofstud.com/OsterhofStud/tabid/99/ctl/Detail/mid/593/xmid/18/Default.aspx

psytadel - shadess el psyche - hill's amina ( jument et pouliche de notre élevage)

psytadel - ghita apal - hill's lamina ( mon avatar)

psytadel - psyrasic -
http://hgarabians.com/Youngstock.htm

gloria apal, claudiaa,....

bien sur, cela s'atténue au fil des générations car il y a une partie de la mère qui passe

en fait, psytadel est, à mon avis, une exellente base d'élevage

déso je ne me suis pas relus,

c'est psytadel - shadess el psyche x el amin - hill's amina
c'est psytadel - el amin - hill's lamina

Lamina a une superbe expression, effectivement il transmet en tête et encolure, en tout cas pour ce que j'ai vu

Ainseveau a écrit:

Lamina a une superbe expression, effectivement il transmet en tête et encolure, en tout cas pour ce que j'ai vu

merci.

Dans la direction que prend ce sujet je comprend que ce que tu recherches c'est de fixer les caractéristiques (et si possible surtout les qualités) d'un étalon "mythique" puisque pour l'instant j'entends surtout parler de Padron, Kubinec et WH Justice. Si c'est celà biensur il faut chercher les meilleurs fils ou descendants et qui reproduisent le mieux. De plus il est clair que la qualité de la jumenterie y joue un rôle évident, en occident on ne voit que par les étalons alors qu'au départ en orient les origines de la mère étaient les plus importantes.

Mais par contre une chose dont on n'a pratiquement pas parlé c'est l'in-breeding, alors que c'est l'outil principal utilisé dans l'élevage pour fixer les caractéristiques d'un grand reproducteur. C'est très utilisé chez les PS mais ça l'a aussi était chez les Arabes. Mais j'ai l'impression qu'actuellement on boude un peu l'in-breeding est-ce juste une impression?

Connaissez-vous des étalons de qualité qui représentent dignement "leur père" alors qu'ils l'ont plusieurs fois dans leurs générations? J'aimerai bien voir une photo d'un "Padron" ou d'un "Kubinec" dont c'est le cas!

Je pense que Wh Justice a commencé à laisser sa trace avec sa progéniture très marquée ; ainsi pour beaucoup on retrouve +/- de Wh Justice chez ses petits fils/filles. Contrairement à Padron's Psyche et Wh Justice lui-même.

Un autre étalon qui marque sur longtemps, et qui est prépondérant dans les papiers en France? Bah Fawzan!

Hani a écrit:

Dans la direction que prend ce sujet je comprend que ce que tu recherches c'est de fixer les caractéristiques (et si possible surtout les qualités) d'un étalon "mythique" puisque pour l'instant j'entends surtout parler de Padron, Kubinec et WH Justice. Si c'est celà biensur il faut chercher les meilleurs fils ou descendants et qui reproduisent le mieux. De plus il est clair que la qualité de la jumenterie y joue un rôle évident, en occident on ne voit que par les étalons alors qu'au départ en orient les origines de la mère étaient les plus importantes.

Mais par contre une chose dont on n'a pratiquement pas parlé c'est l'in-breeding, alors que c'est l'outil principal utilisé dans l'élevage pour fixer les caractéristiques d'un grand reproducteur. C'est très utilisé chez les PS mais ça l'a aussi était chez les Arabes. Mais j'ai l'impression qu'actuellement on boude un peu l'in-breeding est-ce juste une impression?

Connaissez-vous des étalons de qualité qui représentent dignement "leur père" alors qu'ils l'ont plusieurs fois dans leurs générations? J'aimerai bien voir une photo d'un "Padron" ou d'un "Kubinec" dont c'est le cas!

En effet je n'y avait pas songé en lançant le sujet mais c'est pertinant

John R a écrit:

Un autre étalon qui marque sur longtemps, et qui est prépondérant dans les papiers en France? Bah Fawzan!

IIl serait intéressant de voir aussi ses produits

Patricio a écrit:

Je pense que Wh Justice a commencé à laisser sa trace avec sa progéniture très marquée ; ainsi pour beaucoup on retrouve +/- de Wh Justice chez ses petits fils/filles. Contrairement à Padron's Psyche et Wh Justice lui-même.

Tu penses à qui en particulier ? les produits d'Ajman Moniscione ?