ALIMENTATION : céréales...

que pensez vous des tourteaux de soja, luzerne, betterave...et en quelle quantité ?

ça m'interesse aussi

Perso, je n'en donnerai pas, un peu de luzerne dans les compléments, mais surtout des céréales floconnées.
Les tourteaux sont très riches énergétiquement et ne semblent pas correspondre aux besoins équins.
Je reste ouverte aux avis

meme pour une jument allaitante

il me semble que c'est plutot utilisé avec parcimonie pour des chevaux à remettre en état, à confirmer...

Oui le tourteau est a distribuer de l'ordre d'un verre par ration ,très riche il est apporté pour des juments gestantes et des chevaux difficile d'état.

Le truc qui m'embete avec ces tourteaux c'est leur origine, pas mal d'OGM...

La luzerne est excellent, le rapport phospho calcique est extra.

La betterave, peu utilisée par les éleveurs de chevaux mais c'est vrai que ca retape...J'ai vu des éleveurs qui la mélangaient avec de l'avoine trempée.

Côté betterave j'y connais!!! Mon loulou est difficile d'entretien, il a tendance à très très vite perdre les réserves des beaux jours. Je lui donne un mélange de betterave, orge et floconné (non énergétiques je précise!).

La betterave est difficile d'utilisation, tout d'abord parce que beaucoup de chevaux ne l'aime pas.
En, effet, il faut la faire gonfler avant de la donner (sinon gare aux bouchons). Lorsqu'elle a gonflé elle atteint facilement 3 fois la quantité mise au départ. Donc il ne faut pas se tromper, il faut prendre à la mesure une fois gonflée.
A noter que pure les chevaux la mange très difficilement, pas très bon goût apparemment!
Mais ça marche très bien pour remonter le poids des chevaux.

Le miens ne la mange plus...je l'ai donc remplacée par du maïs concassé et l'effet désiré est le même.

Après la luzerne est très bien aussi, je connais un éleveur qui s'en sert pas mal et ça à l'air très bien.

Quand aux tourteaux...je suis plus septique comme Clothilde, par leurs origines

quelle dose pour la ration de luzerne

Je suis pour le foin de luzerne car il posséde un apport calorique 2,5 fois supérieur a celui du foin de prairie naturelle,de plus il a un rapport phospho calcique élevé,un taux important de protéines de qualité,il est trés appétent et d'une bonne digestibilité.

Je le trouve intéressant pour les poulains,les reproducteurs,les chevaux en reprise d'état et les chevaux de sport à efforts intenses.
Mais il ne faut pas le donner comme ration de base car on sait que les chevaux ont des besoins faibles en protéines et on s'expose alors a des troubles osseux,dus au fort taux de calcium,à des troubles hépatiques dus au fort taux protéiques..
Je le donne pour 1/3 de la ration de fourrage(2/3 du foin de prairie naturelle) et cela me permet de diminuer de moitié mes rations de concentré du fait de l'apport calorique élevé de la luzerne car je pense que les chevaux sont avant tout des herbivores et non des granivores,plus de lest de meilleure qualité remplaceront toujours les kilos en trop de granulés ou céréales en excés.
Meme mes chevaux d'endurance ne recoivent que 3 litres de concentrés au plus fort de leur préparation en vu d'une course de 130 km,avec ce régime ils sont en parfait état corporel comparé à certains chevaux et n'ont jamais de problème de métabolisme.

Je connais une éleveuse de pur sang arabes à orientation course et anglo arabe à destination CSO qui dés le sevrage,met ses poulains sur une pature mixte luzerne,graminées et ne leur donne rien d'autre jusqu'a l'age adulte(sauf une pierre à lécher).Au vu de leurs modèles à 3 ans et de leurs résultats sportifs,je m'incline.
J'ai fait de meme avec ma pouliche achetée au sevrage et quand on la voit à 2 ans et demi,elle est superbe d'état et n'a jamais plus d'1/2 litre d'orge aplatie par jour et encore c'est pour ne pas jalouser les voisins!Bon OK,je n'ai pas fait de radio du squelette mais bon... on en reparlera plus tard.

Je suis contre ces élevages ou l'on surdose les poulains dés le sevrage pour compenser ,soit disant, les manques dus à la croissance.Ce n'est pas avec des kilos de rations aussi équilibrées soient elles que l'on va "jouer" avec la nature.Le fourrage de trés bonne qualité avec une pointe de luzerne c'est l'idéal à mon avis,du lest,des protéines et un rapport phospho calcique idéal,quoi plus?
Aprés cela dépend si l'on veut faire de la croissance naturelle ou jouer sur la rentabilité à court terme...

En ce qui concerne la luzerne en granulé,j'ai essayé et mes chevaux n'ont pas trop apprécié le gout,de plus ces granulés ont tendance à colmater avec la salive et à faire des bouchons donc j'ai abandonné.

Pour les tourteaux de soja et les betteraves,ils ont des valeurs nutritionnelles indéniables mais je trouve que l'on s'éloigne du coté herbivore du cheval;quant aux betteraves elles memes,je préfère me les acheter toutes prètes conditionnées avec la sauce pour moi,alors les préparer pour un élevage

Désolée mais la diététique équine ou humaine, c'est mon dada,alors je vous ai mis une "tartine consistante"
Alors merci d'avance pour ceux qui auront eu le courage de me lire jusqu'au bout

c'est toujours interessant de prendre connaissance des expériences d'autres personnes !!

Fanny, Diététique et Tartine Consistante ne seraient-ils pas un peu contradictoires.
Le gros intérêt du tourteau de soja est sa forte teneur en protéine (48%) très utile pour retaper un cheval ou pour les juments allaitantes qui ont parfois tendances à tout donner à leur poulain.
Le gros inconvénient est qu'il est quasiment impossible de savoir avec certitude qu'il est exempt d'OGM.

j'ai penser a un melange
que ditent vous de :
40% d'orge aplatie
20% d'avoine aplatie
10% de tourteau de soja
10% de granulé de luzerne
10% de mais ou granulé classique
10% de son

fanny a écrit:

En ce qui concerne la luzerne en granulé,j'ai essayé et mes chevaux n'ont pas trop apprécié le gout,de plus ces granulés ont tendance à colmater avec la salive et à faire des bouchons donc j'ai abandonné.

J'ai résolu ce problème en réhydratant la luzerne déshydraté (il est difficile de trouver par chez moi de la luzerne en foin de bonne qualité).

En ce qui concerne le maïs concassé l'amidon de ce dernier et pas super assimilable, je lui préfère largement le maïs floconné qui diminue grandement les surcharges du foie.

La pulpe de betterave apporte principalement du lest ces valeurs nutritives ne sont pas extraordinaires, et beaucoup de chevaux n'aime pas ...

Alvina,

Méme si ton mélange me semble réfléchi et intelligent,je pense que tu vas beaucoup te compliquer la vie.
Autant que tu achètes un produit du commerce tout prét,un mélange complet,il y en a de trés bien...pas toujours hors de prix.
Et pour les céréales,préfère les floconnées,car aplaties elles perdent de leur valeur en vitamines ,oxydées à l'air libre,mème emballées.
De plus elles sont mieux assimilées quand elles sont floconnées comme te l'a dit Céline.

Quant au son,j'avoue n'en n 'avoir jamais utilisé,je n'en trouve pas dans le commerce chez moi..

De plus, tu veux rajouter du granulé classique à ton mélange;sachant que dans ce granulé,il y a en général déjà tout ce que tu veux y mettre,tu fais double emploi..

Mais bien sur, si tu n'as qu'un seul cheval et si cela te fait plaisir,pourquoi pas,cela me semble bien.

Voila.

moi j'utilise une base d'orge floconnée , à laquelle je rajoute 1 litre d'aliments composés à base de céréales multiples et diverses + soit fibre le matin , soit son le soir , le tout bien humidifié , avec un complément de foin matin et soir .
Je touche du bois , chevaux en bon état , et pas de pb de transit

c'est vrai qu'a la base, j'utilise orge + avoine aplatie et mes filles sont en super etat, pas besoin d'autre chose, bien sur,foin a volonté
quand elle etait a l'allaitement, je rajoutais un peu de son et des floconnés, mais le budget a tendance a s'enflammé avec les floconnées, c'est pourquoi je demande conseil pour les remplacer, on sait jamais avec tout ca, on arrivera peut etre a trouver le bon equilibre, car les bouquins, c'est bien mais l'experience, c'est mieux

Vous pouvez rajouter de la luzerne déshydraté (pour éviter tout risque de bouche je la réhydrate) ou en foin, à votre base orge + avoine.
Enfin c'est ce que je donne en alimentation et je n'ai aucun problème. Par contre il faut penser à donner des CMV.
Pour le floconé je peux rajouter éventuellement du maïs floconé que je trouve en sac de 20 kg chez purina pour 12€ TTC le sac.

fanny a écrit:

Je suis pour le foin de luzerne car il posséde un apport calorique 2,5 fois supérieur a celui du foin de prairie naturelle,de plus il a un rapport phospho calcique élevé,un taux important de protéines de qualité,il est trés appétent et d'une bonne digestibilité.

Je le trouve intéressant pour les poulains,les reproducteurs,les chevaux en reprise d'état et les chevaux de sport à efforts intenses.
Mais il ne faut pas le donner comme ration de base car on sait que les chevaux ont des besoins faibles en protéines et on s'expose alors a des troubles osseux,dus au fort taux de calcium,à des troubles hépatiques dus au fort taux protéiques..
Je le donne pour 1/3 de la ration de fourrage(2/3 du foin de prairie naturelle) et cela me permet de diminuer de moitié mes rations de concentré du fait de l'apport calorique élevé de la luzerne car je pense que les chevaux sont avant tout des herbivores et non des granivores,plus de lest de meilleure qualité remplaceront toujours les kilos en trop de granulés ou céréales en excés.
Meme mes chevaux d'endurance ne recoivent que 3 litres de concentrés au plus fort de leur préparation en vu d'une course de 130 km,avec ce régime ils sont en parfait état corporel comparé à certains chevaux et n'ont jamais de problème de métabolisme.

Je connais une éleveuse de pur sang arabes à orientation course et anglo arabe à destination CSO qui dés le sevrage,met ses poulains sur une pature mixte luzerne,graminées et ne leur donne rien d'autre jusqu'a l'age adulte(sauf une pierre à lécher).Au vu de leurs modèles à 3 ans et de leurs résultats sportifs,je m'incline.
J'ai fait de meme avec ma pouliche achetée au sevrage et quand on la voit à 2 ans et demi,elle est superbe d'état et n'a jamais plus d'1/2 litre d'orge aplatie par jour et encore c'est pour ne pas jalouser les voisins!Bon OK,je n'ai pas fait de radio du squelette mais bon... on en reparlera plus tard.

Je suis contre ces élevages ou l'on surdose les poulains dés le sevrage pour compenser ,soit disant, les manques dus à la croissance.Ce n'est pas avec des kilos de rations aussi équilibrées soient elles que l'on va "jouer" avec la nature.Le fourrage de trés bonne qualité avec une pointe de luzerne c'est l'idéal à mon avis,du lest,des protéines et un rapport phospho calcique idéal,quoi plus?
Aprés cela dépend si l'on veut faire de la croissance naturelle ou jouer sur la rentabilité à court terme...

En ce qui concerne la luzerne en granulé,j'ai essayé et mes chevaux n'ont pas trop apprécié le gout,de plus ces granulés ont tendance à colmater avec la salive et à faire des bouchons donc j'ai abandonné.

Pour les tourteaux de soja et les betteraves,ils ont des valeurs nutritionnelles indéniables mais je trouve que l'on s'éloigne du coté herbivore du cheval;quant aux betteraves elles memes,je préfère me les acheter toutes prètes conditionnées avec la sauce pour moi,alors les préparer pour un élevage

Désolée mais la diététique équine ou humaine, c'est mon dada,alors je vous ai mis une "tartine consistante"
Alors merci d'avance pour ceux qui auront eu le courage de me lire jusqu'au bout

Tout est dit, rien à ajouter, j'utilise moi même ces principes avec une petite touche personnelle toutefois....mais chut c'est un secret!

Bravo Fanny!!!!

Merci pour ce brillant exposé !
En effet, tu as l'air de savoir de quoi tu parles !
Perso, j'avais entendu dire que la luzerne pouvait provoquer des fourbures mais bon j'imagine que tout dépend de la quantité comme pour les autres aliments !

Tout dépend surtout comment et en quelle quantité elle est distribuée ...

Citation :

...qui, dés le sevrage,met ses poulains sur une pature mixte luzerne,graminées...

Fanny, c'est quoi, les "graminées" ? Ray grass anglais, italien, fétuque,... j'en passe et des meilleures. Pour faire une prairie dite artificielle, des graminées il y en a qq unes
Dans mon coin, impossible de faire une prairie artificielle, elles restent donc naturelles avec une quantité de variétés de "graminées" qui me semblent interessantes. L'équilibre se fait naturellement avec les potentialités du sol. Je complémente effectivement avec un peu de luzerne et des floconnés.

Je voulais dire une pature mixte,composée d'une légumineuse et d'une graminée.
La légumineuse étant ici la luzerne et la graminée,le dactyle,une graminée"bien de chez nous"!!
Les deux se complètent bien d'un point de vue nutritionnel pour les équidés,sont appétentes et se partagent les ressources du sol,une sorte de symbiose.
Aprés oui,effectivement,je ne parle pas de prairies naturelles mais semées.