a voir

jmf a écrit:

Badawi,

Je constate sans la moindre surprise qu'il m'est toujours impossible d'être d'accord avec toi.

Je ne le fais pas exprès pourtant !

Alors là badawi tu fais fort ... !

Rassures moi, ça n'est pas juste pour illustrer ce coté "à l'ouest" que tu m'as décris Mardi ?

Je comprends le fond de tes propos et globalement je les partage mais comme d'hab c'est dans la forme que tu fais hurler...
Sans complaisance, c'est ça ?


Ma position :
oui c'est hyper dur et j'appréhende le jour où ça arrivera, mais y'a pas 50 solutions.
Quant à incinérer et récupérer les cendres pouir les conserver ou les enterrer, ça couterait une petite fortune que pour ma part je préfère réinvestir pour le bien être des compagnons de pré bien vivants...

Je militerai plus volontier pour un raccourcissement des délais d'enlèvement, car 15 jours à 3 semaines c'est indécent ...

Bonjour,


Je viens de lire dans ce post des choses avec lesquelles je suis d'accord et d'autres qui me font bondir, je ne reviendrais pas sur le sujet, chacun a ses opinions...

Ce mot juste pour dire qu'en Belgique il existe un crématorium pour animaux de compagnie et chevaux . Je sais que cela n'est pas donné et qu'il faut réserver la place à l'avance pour un cheval (du moins il y a quelques années c'était le cas... démarche assez délicate ). Ce centre s'appelle Crémanima sf , je ne pense pas qu'il y ait de site internet.

Certains propriétaires sont très contents de pouvoir en profiter , cela leur permet "d'apaiser" leur chagrin et d'offrir une fin plus digne et plus "propre "à leur compagnon de vie, c'est une façon pour eux de leur montrer une fois de plus tout le respect qu'ils ont envers leur animal.

Badawi a écrit:

Salut,

On ne va pas tomber dans la sensiblerie... Le cheval mort peut servir à nourrir les chiens, les chats, les carnivores dans les zoos. Il n'y a rien de choquant. Plutôt que de faire des tombes (ça prend de la place et ça coûte cher) ou l'incinérer (c'est morbide et ça sert à rien), je préfère qu'il nourrisse d'autres animaux, en l'occurrence ceux qui sont en voie d'extinction. Si c'est fait décemment, je n'y vois aucun inconvénient. Cela n'empêche nullement le respect que nous leur devons.

Même si nous les aimons beaucoup, ils restent des chevaux.

Bien sur qu'il peut servir de nourriture pour les animaux en voie de disparition, tout comme tu peux s'il est pas mort de maladie le détailler en morceaux et le congeler pour avoir à manger tout l'hiver.....cela evitera à certaines personnes hélas non en voie de disparition elles, de continuer à vivre....

Le devenir de la dépouille de son animal devrait être en adéquation avec l'amour qu'on lui portait de son vivant. Il est dommage que dans un pays comme la France on ne nous laisse pas le choix. Personnellement je suis pour une incinération . Après libre à chacun d'envoyer la dépouille de son animal là où bon lui semble....mais nous seront pas devant le fait accompli.

PS: le chien et le chat sont des mets délicieux en Asie et dans les pays en guerre alors cher Badawi un peu de générosité et d'humanisme lorsque votre compagnon à 4 pattes vous quitera faites un geste envoyez leur la viande....

Badawi a écrit:

KELIANJTM a écrit:

Badawi a écrit:

Salut,

Le cheval mort peut servir à nourrir les chiens, les chats, les carnivores dans les zoos. Il n'y a rien de choquant. Plutôt que de faire des tombes (ça prend de la place et ça coûte cher) ou l'incinérer (c'est morbide et ça sert à rien), je préfère qu'il nourrisse d'autres animaux, en l'occurrence ceux qui sont en voie d'extinction. Si c'est fait décemment, je n'y vois aucun inconvénient. Cela n'empêche nullement le respect que nous leur devons.

Même si nous les aimons beaucoup, ils restent des chevaux.

Si toi tu trouves que donner nos chevaux aux zoo... ca n'empeche pas le respect que nous leurs devons ... alors on est où???

Faut peut être pas exagérer! Déjà les voirs partir pendu par un pied doit être super dur!!! mais alors les donner à manger! mais quoi encore???!!!

LA JE NE SUIS PAS DANS LA SENSIBLERIE MAIS DANS LE RESPECT DU CHEVAL!!! (et je pense que l'on a une facon différente du mot respect!!!)

Oui, très certainement, nous n'avons pas la même notion du respect.

Mais il faut être réaliste, comment veux-tu évacuer un cadavre de cheval ?

Ensuite, rien ne t'oblige d'assister à toutes les étapes de la transformation de son cadavre...

Je parle pas de l'équarissage ! mais de le donner à manger au zoo!
C'est sur l'équarrisage est la seule façon en France sauf rare exeption!

Enfin, une chose est sur c'est que si mon loulou devait s'en aller! IL NE PARTIRAIT EN AUCUN CAS PENDU PAR UN PIED, NI DANS UN ZOO (ce qui est interdit, j'ai jamais entendu sa )!

Dommage qu'en France il n'existe pas de centre d'incinération pour les chevaux! car c'est une solution qui aiderait beaucoup les propriétaires à passer cette dure étape! Cela permettrait d'offrir une fin descante à nos chevaux!

loumia a écrit:

Alors là badawi tu fais fort ... !

Rassures moi, ça n'est pas juste pour illustrer ce coté "à l'ouest" que tu m'as décris Mardi ?

Je comprends le fond de tes propos et globalement je les partage mais comme d'hab c'est dans la forme que tu fais hurler...
Sans complaisance, c'est ça ?


Ma position :
oui c'est hyper dur et j'appréhende le jour où ça arrivera, mais y'a pas 50 solutions.
Quant à incinérer et récupérer les cendres pouir les conserver ou les enterrer, ça couterait une petite fortune que pour ma part je préfère réinvestir pour le bien être des compagnons de pré bien vivants...

Je militerai plus volontier pour un raccourcissement des délais d'enlèvement, car 15 jours à 3 semaines c'est indécent ...

Je te rassure, le sujet m'a interpellé et j'avais sincèrement envie de donner mon avis.

Bien que je prends plaisir à adopter une forme désinvolte, détachée, (l'histoire de chatouiller la galerie et de faire vivre le forum à ma manière) toujours est-il que je pense réellement ce que je dis. De plus, j'ai une réputation ici à tenir

Je suis tout à fait d'accord par rapport aux délais d'attente aussi long... L'équarrisseur que j'ai appelé m'a affirmé qu'en 24 heures, le cadavre était évacué. Peut-être que ça dépend de la qualité des prestataires...

A bientôt

archange2lumiere a écrit:

Badawi a écrit:

Salut,

On ne va pas tomber dans la sensiblerie... Le cheval mort peut servir à nourrir les chiens, les chats, les carnivores dans les zoos. Il n'y a rien de choquant. Plutôt que de faire des tombes (ça prend de la place et ça coûte cher) ou l'incinérer (c'est morbide et ça sert à rien), je préfère qu'il nourrisse d'autres animaux, en l'occurrence ceux qui sont en voie d'extinction. Si c'est fait décemment, je n'y vois aucun inconvénient. Cela n'empêche nullement le respect que nous leur devons.

Même si nous les aimons beaucoup, ils restent des chevaux.

Bien sur qu'il peut servir de nourriture pour les animaux en voie de disparition, tout comme tu peux s'il est pas mort de maladie le détailler en morceaux et le congeler pour avoir à manger tout l'hiver.....cela evitera à certaines personnes hélas non en voie de disparition elles, de continuer à vivre....

Le devenir de la dépouille de son animal devrait être en adéquation avec l'amour qu'on lui portait de son vivant. Il est dommage que dans un pays comme la France on ne nous laisse pas le choix. Personnellement je suis pour une incinération . Après libre à chacun d'envoyer la dépouille de son animal là où bon lui semble....mais nous seront pas devant le fait accompli.

PS: le chien et le chat sont des mets délicieux en Asie et dans les pays en guerre alors cher Badawi un peu de générosité et d'humanisme lorsque votre compagnon à 4 pattes vous quitera faites un geste envoyez leur la viande....

Anthropomorphisme... quand tu nous tiens...

Ce n'est pas moi qui mettrait mon cheval en barquette ou dans des boites de conserve. Ceci dit, si la viande de mon cheval est destiné à aller ailleurs pour nourrir d'autres animaux, en toute honnêteté, ça ne me gênera pas le moins du monde.

Cela n'empêchera pas "l'affection" et non l'amour ou l'amitié qui sont des termes réservé aux humains, que je lui porterai. Sa mémoire sera gardé dans un coin de mon coeur.

Badawi a écrit:

Anthropomorphisme... quand tu nous tiens...

Ce n'est pas moi qui mettrait mon cheval en barquette ou dans des boites de conserve. Ceci dit, si la viande de mon cheval est destiné à aller ailleurs pour nourrir d'autres animaux, en toute honnêteté, ça ne me gênera pas le moins du monde.

Cela n'empêchera pas "l'affection" et non l'amour ou l'amitié qui sont des termes réservé aux humains, que je lui porterai. Sa mémoire sera gardé dans un coin de mon coeur.

Je ne vois pas du tout où tu vois de l'anthropomorphisme là dedans! C'est simplement le respect du cheval!

KELIANJTM a écrit:

Je ne vois pas du tout où tu vois de l'anthropomorphisme là dedans! C'est simplement le respect du cheval!

Tout à fait d'accord !!!

[quote="Badawi]


Anthropomorphisme... quand tu nous tiens...

Ce n'est pas moi qui mettrait mon cheval en barquette ou dans des boites de conserve. Ceci dit, si la viande de mon cheval est destiné à aller ailleurs pour nourrir d'autres animaux, en toute honnêteté, ça ne me gênera pas le moins du monde.

Cela n'empêchera pas "l'affection" et non l'amour ou l'amitié qui sont des termes réservé aux humains, que je lui porterai. Sa mémoire sera gardé dans un coin de mon coeur.[/quote]

Donc pour résumer tu n es pas anthropomorphe donc cela ne t empeche donc pas de filer la depouille de ton chat,chien à un autre pour qu'il le decoupe pour le donner à manger ou le manger lui meme !

C'est bien ce que je voulais savoir !

Il me semble que la relativité des comportements a été évoquée plus haut ; cette même relativité ne montre t'elle pas justement que le traitement des dépouilles est avant tout un fait culturel et qu'il n'a pas de réponse universelle?
Entre également en ligne de compte la sensibilité (et non la sensiblerie, mot qui implique lui un jugement de valeur) de chaque individu, qui relativise encore cette réponse.
Conclusion : je suis pour une liberté de choix car je pense qu'il s'agit avant tout de permettre aux vivants de "faire leur deuil" de la manière qui leur convient le mieux eu égard à leur façon d'appréhender la mort... et la vie bien sûr.

PS: L'utilisation du terme "anthropomorphisme" n'est pas exacte en l'occurrence. Par contre, Badawi, ton langage est anthropocentrique (ce qui n'a absolument rien de révolutionnaire! )
"Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde"

La rose ,

Ce que je déplore, c'est de mettre l'homme et l'animal sur un même pied d'égalité. Considérer le cheval comme un membre de la famille est à mon sens une erreur et ce, même si c'est un fait culturel. Tout n'est pas bon dans une culture mais tout n'est pas mauvais quel quelle soit...

Nous avons suffisamment de malheur dans ce monde pour s'en créer d'autres en ayant cette tendance à prendre tout à cœur. Avoir un certain recul permet de rester lucide et de se protéger.

Quant aux termes que j'utilise, je les trouve adéquate. En effet, lorsque j'emploie le terme "sensiblerie", je porte un jugement sur un fait qui me paraît exagéré.

En ce qui concerne l'anthropomorphisme, je pense qu'il est adéquate car certaines personnes considèrent un cheval comme un humain, en lui prêtant un statut et un caractère humain.

Enfin, le fait que je sois anthropocentrique ou non relève d'un autre sujet. J'appréhende le monde par rapport à ma vision et à ma sensibilité. Je crois que sur ce point, je suis comme tout le monde (quoique...)

Badawi a écrit:

Considérer le cheval comme un membre de la famille est à mon sens une erreur

Mais où est donc passée ton admiration pour la culture bédouine, ceux-là même qui invitent leur cheval sous leur tente car il fait partie intégrante de leur famille et est leur bien le + précieux.

pet a écrit:

Badawi a écrit:

Considérer le cheval comme un membre de la famille est à mon sens une erreur

Mais où est donc passée ton admiration pour la culture bédouine, ceux-là même qui invitent leur cheval sous leur tente car il fait partie intégrante de leur famille et est leur bien le + précieux.

+20 !
oulala !! alors moi là je dit bravo, bien dit, et toc ! lol

Vous ne voulez pas faire preuve de sensiblerie, ok, mais ne dites pas alors que vous les aimez...!

pet a écrit:

Badawi a écrit:

Considérer le cheval comme un membre de la famille est à mon sens une erreur

Mais où est donc passée ton admiration pour la culture bédouine, ceux-là même qui invitent leur cheval sous leur tente car il fait partie intégrante de leur famille et est leur bien le + précieux.

badawi
vous me faite pencer à certain homme de politique qui emplois des mots à ralonges pour ne rien dire et part la suite retourne leur veste pour comptre dire les autres
mes avoir une corde de plus pour faire un choix (incinération ou équzrisage) le resultat est le meme
mes pour ce qui ont aimer leur cheval cela peut etre une forme de respect en incinérent un etre qui faiser partie des meubles vivents
mes à ce jour ce choix net pas en france
alors signer pour avoir le choix

la définition du mot amour et respect n'a pas la même saveur pour tous à ce que je vois ...mais de l'avis de Badawi trèves de sensibleries envoyons tous nos morts à l'équarissage !!! cessons le gaspillage soyons utiles une dernière fois !!!

nous avons la chance en nouvelle calédonie de disposer d' un service d'incinération , certains les enterrent aussi chez eux , en fait ce n'est absolumment pas controlé...encore un tout petit espace de liberté, qui n'a jamais posé de problème ...

Au mais je crois que je vais emménager chez mon oncle à Nouméa moi !!!! Je ne savais pas cela.... Comme quoi DOM, TOM et Métropole pas les mêmes droits !!!!! Il faudrait un peu plus de cohésion entre nous ....

pet a écrit:

Badawi a écrit:

Considérer le cheval comme un membre de la famille est à mon sens une erreur

Mais où est donc passée ton admiration pour la culture bédouine, ceux-là même qui invitent leur cheval sous leur tente car il fait partie intégrante de leur famille et est leur bien le + précieux.

On peut admirer une culture sans l'adopter. Pour des raisons simples telles que les différences d'époques, de visions, de réflexions...

"Ceux-là qui invitent leur cheval sous leur tente" : Je ne mettrais pas mon cheval chez moi. Par contre je mettrais ma voiture dans mon garage. Ma voiture est mon moyen de subsistance. Le cheval n'est qu'un loisir pour moi, contrairement à eux.

"Il fait partie intégrante de leur famille": Pour moi, il ne fait pas partie de ma famille. C'est un animal de compagnie. Ma famille reste ma femme, mon fils etc...

"et est leur bien le + précieux": C'est loin d'être le bien le plus précieux à mes yeux, bien que je considère l'acquisition d'un cheval comme une véritable bénédiction.

Haras de Fauch a écrit:

pet a écrit:

Badawi a écrit:

Considérer le cheval comme un membre de la famille est à mon sens une erreur

Mais où est donc passée ton admiration pour la culture bédouine, ceux-là même qui invitent leur cheval sous leur tente car il fait partie intégrante de leur famille et est leur bien le + précieux.

badawi
vous me faite pencer à certain homme de politique qui emplois des mots à ralonges pour ne rien dire et part la suite retourne leur veste pour comptre dire les autres
mes avoir une corde de plus pour faire un choix (incinération ou équzrisage) le resultat est le meme
mes pour ce qui ont aimer leur cheval cela peut etre une forme de respect en incinérent un etre qui faiser partie des meubles vivents
mes à ce jour ce choix net pas en france
alors signer pour avoir le choix

Avant toute chose, essaye de t'exprimer dans un français plus correcte. J'ai du mal à te lire.

En quoi suis-je en contradiction ?

Ne pas illustrer de tels propos sans exemple est un excercice facile. Maintenant, je te propose de faire preuve de cohérence et de pertinence.

Je veux bien être critiquer, ça ne me gêne pas, bien au contraire. Mais je demande un minimum d'illustration et de cohésion.

alors là c'est la meilleure !!
Pour ce qui est de la tente, je ne ferais pas non plus rentrer mon cheval chez moi, car c'est pas possible, pas assez grand !! lol
Mais alors la comparaison avec la voiture et le garage, je trouve cela scandaleux !!
tous vos propos me choque!
Et pour ceux qui est de la famille désolé , mais si vous parlez de liens du sang, ba des amis peuvent faire parti de la famille, alors pourquoi pas des chevaux ! Il ny a rien de bizarre là dedans !!
...
Fin bref, votre avis et vos idées, me dépasse !!
Et Chacuns devrait pourvoir choisir.

sarah a écrit:

Et Chacuns devrait pourvoir choisir.

Oui je crois que c'est là le plus important, chacun devrait pouvoir choisir comment va finir son cheval (entrerré, incinéré ou à l'équarissage) afin que chacun vivent au mieux cette épreuve...

Badawi a écrit:

. Le cheval n'est qu'un loisir pour moi, ...

C'est loin d'être le bien le plus précieux à mes yeux, bien que je considère l'acquisition d'un cheval comme une véritable bénédiction[/b].

Et bien pour moi, c'est une passion et mon trésor le + précieux

Enfin, bref, comme quoi les grands discours cachent souvent juste de beaux parleurs

Faites comme moi... laissez tomber!
Il y a des personnes qui sont bornées dans la connerie humaine!

Sa sert à rien de continuer, nous tous avons les mêmes opinion sur ce sujet!
S'il ne peut pas comprendre que pour certains un cheval n'est pas une voiture pour ce déplacer, bah tant pis c'est lui qui y perd dans l'affaire!

C'est sur qu'il ne faut pas considerer les chevaux comme des êtres humains, mais à les comparer à un simple moyen de locomotion c'est vraiment débile!

KELIANJTM a écrit:

C'est sur qu'il ne faut pas considerer les chevaux comme des êtres humains, mais à les comparer à un simple moyen de locomotion c'est vraiment débile!

Chacun son avis, on a pas à juger même si celui-ci nous semble absurde.