LE COIN DES EGYPTIENS

Je n'ai pas spécialement envie de débattre sur un sujet que nous avons maintes fois évoqué...

Ceci dit, je pense que tu as tord car je suis pratiquement sûr d'avoir raison sur ce sujet.

Prouvez lui que vous avez raison!

Lol Alka !

On en a déjà parlé, je n'accroche pas à ses affirmations sur cette question. Comme la plupart des gens du forum d'ailleurs. Mais là n'est pas le problème, on peut avoir des avis divergents tout en échangeant positivement

Badawi a écrit:

Lol Alka !

On en a déjà parlé, je n'accroche pas à ses affirmations sur cette question. Comme la plupart des gens du forum d'ailleurs. Mais là n'est pas le problème, on peut avoir des avis divergents tout en échangeant positivement

Tout a fait d'accord sur le droit d'avoir des avis divergents, mais la raison et le coeur ne font pas bon ménage.
Mario est très sur de lui aussi;
Pour échanger positivement on prétend pas détenir la vérité, quel vérité? Ceci dit
sans chercher aucunement la polémique, car moi aussi j'ai mes préférences
comme tous les personnes qui rencontrent le cheval arabe

Bon ben moi je dois éditer mon post, merci le bug !

J'avais dit précedemment qu'Hanan était une jument qui a marqué profondèment l'élevage SE en Allemagne et donc en Europe...désormais ds le monde...

Me concernant j'ai opté pour des vieilles lignées égyptiennes, et vous quelles sont vos lignées préférées et pourquoi?

Je suis dégoutée pour une fois que j'avais bossé ce WE, tout est effacé
A vos claviers!

ALKA a écrit:

Badawi a écrit:

Lol Alka !

On en a déjà parlé, je n'accroche pas à ses affirmations sur cette question. Comme la plupart des gens du forum d'ailleurs. Mais là n'est pas le problème, on peut avoir des avis divergents tout en échangeant positivement

Tout a fait d'accord sur le droit d'avoir des avis divergents, mais la raison et le coeur ne font pas bon ménage.
Mario est très sur de lui aussi;
Pour échanger positivement on prétend pas détenir la vérité, quel vérité? Ceci dit
sans chercher aucunement la polémique, car moi aussi j'ai mes préférences
comme tous les personnes qui rencontrent le cheval arabe

Alka,

Sur ce sujet, même si la passion est la base, la raison reprend ses droits. Après oui, d'une manière générale, le coeur a ses raisons que la raison ignore. A l'excéption de personnes sages (mais avec de la frustration ou de la souffrance).

En revanche, nous pouvons avoir des "certitudes" tout en confrontant nos points de vue. Cela permet une remise en cause et de percevoir sous un autre angle notre position.

Ceci étant dit, tout le monde ne peut converser dans ces dispositions. Les notions de respect, d'humilité doivent être scrupulseusement suivies pour écarter toutes dissensions potentielles.

Je reprendrais le sujet dans quelques jours et je ferais un condensé de ce que je pense à ce sujet.

Amicalement

Badawi a écrit:

mario a écrit:

fedaia a écrit:

lol la façon de juger de la beauté d'un cheval ... l'attache de queue et l'oeil ... et entre?
J'avoue que je regarde plus un cheval sur des criteres de cheval de selle que comme je choisirais ma poupée barbie.
Apres, c'est une jolie jument, ces produits sont moins tappés en cheval de selle et plus showy par contre. C'est dommage selon moi.

Hep,Mam'zelle,un critere, n'est pas un tout!!Vous seriez pas un clone de Karim l'idée fixe? Puis,si vous voulez parler clichés...; Il y d'autres post.Que ce soit une bonne jument, aucun doute, suffit de voir l'elevage allemand!et ailleurs!!

Mario, depuis quand les personnes qui ne pensent pas comme toi sont "obtus" ?

Prouve-moi que j'ai tord dans mes affirmations !

Gaspiller mon temps a définir la conformation d'Hanan,alors que cela a été fait des milliers de fois, par les plus grands experts du cheval arabe, n'a aucun sens!!du coup, plutot que ressasser, j'ai preféré parler de ce qui me plait !!
Karim tu vas pouvoir echanger,mais ne te "tords" pas trop, tu finirais par être en tort!!

Ou attraper un torticolis!!!

Voilà ma pensée à ce sujet :

Le show, tel que nous le voyons aujourd'hui est nuisible à la race. En effet, les éleveurs produisent des chevaux en se référant uniquement à des critères esthétiques. Pour un animal qui a reçu ses lettres de noblesses grâce un type d'élevage s'appuyant sur la lignée et la performance, c'est contradictoire.

Quand bien même l'esthétisme est important pour certains, il ne doit en aucun être la base d'un programme d'élevage. De plus, la beauté est subjective et doit rester secondaire. C'est un bonus.

Attention, je ne dénigre pas le show en paquet, mais une réadaptation s'impose. Le cheval arabe est un très bel animal et cela ne fait aucun doute, c'est un plaisir de voir nos chevaux galoper nez au vent et la queue sur le dos. Le show devrait simplement être une discipline secondaire.

Il y a des chevaux de show que je trouve magnifique mais ils auraient beaucoup plus d'intérêt à mes yeux si je savais qu'ils étaient des performers.

Les éleveurs de chevaux arabe (les professionnels) ont la responsabilité de promouvoir la race dans le bon sens. Ils préservent et renforcent les qualités inhérentes. En cela, les éleveurs de chevaux d'endurance sont bien plus proche de la réalité de la race.

En tout cas, je ne suis pas le seul à le penser, le cheval arabe a certainement l'un des StudBook les plus mal tenus. C'est regrettable pour une race qui est sensée être une source de retrempe.

Moi j'attends toujours vos commentaires sur vos choix d'élevages en SE, avez vous choisit un groupe spécifique et pourquoi?

Quelles sont pour vous les lignées modernes les plus représentatives du cheval Egyptien?

Badawi, Jamil et les étalons allemands d'avant 2000 devraient vous convenir, car ils ont passé le test des 100 jours ! ils sont beaux, bons et performers !

Clothilde a écrit:

Moi j'attends toujours vos commentaires sur vos choix d'élevages en SE, avez vous choisit un groupe spécifique et pourquoi?

Quelles sont pour vous les lignées modernes les plus représentatives du cheval Egyptien?

Si on considère la représentation, en termes d'influence,alors sans aucun doute les "Ansata" est l'élevage le plus représentatif!!c'est a mon sens ce qui a été fait de plus abouti en matiere de straight,paradoxalement,leur etalon de tete actuel n'est pas issu du "sérail".Ansata Qasim n'a qu'une "Ansata" dans son pédigrée!!!(Ce qui laisse a penser que même les meilleurs ont besoin de renouvelement)

Mario, je sens que ton p'tit nouveau t'as bien influencé dans ta réponse
C'est sur qu'Ansata a marqué profondèment l'élevage mondial de SE...
Quand on voit les beautés fatales qui sont en Arabie désormais, ils sont tous magnifiques...

Ansata comme tous les autres grands éleveurs de SE ont aussi suivi la "mode" et ont su profiter des meilleurs courants de sang extérieur, Ansata Qasim est un peu à part, la majeure partie des Ansata aujourd'hui trace en grande partie vers leurs chevaux de fondation.

Désormais ils sont entre les mains d'autres éleveurs et leur profil va certainement se modifier quelque peu.
J'avoue moi aussi un grand faible pour les Ansata, dans les étalons du passé, mon préféré est Ansata el Sherif, le mélange explosif d'Ibn Halima et de Bukra, ouah! quelle classe!


dans les plus récents, Ansata Al Murtajiz (Ansata Hejazi x Ansata Samsara) est celui qui me fait la plus forte impression.

Mario,
tu peux aussi nous dire ce que tu préfères non?

Concernant le renouvellement dont tu parles mario, je viens de lire un article dans le dernier Al Khamsa III(vraiment à avoir dans sa librairie!) et Edie Booth(éleveuse de PSA saudi) y évoquait les lignées pure in the strain en disant que les bédouins qui le pratiquaient essayaient d'y intégrer du sang neuf toutes les cinq générations, ce qui me fait penser à beaucoup d'éleveurs occidentaux qui sur du long terme maintiennent leur programme d'élevage de cette facon. Récemment une éleveuse de SE qui utilisent du sang Babson/Ansata/Sirecho/Moniet etc...me disait qu'elle aimait retremper toutes les trois générations avec du Babson.

Je trouve que le croisement Ansata/Nagel est fréquemment utilisé et avec de bons résultats, voir excellents, surtout pour le show.

Personnes d'autres? allez vous êtes nombreux à avoir des SE non?

Bien je suis la, ca faisait longtemps et j espere sans dispute ce fois-ci ;-)

J adore le deuxieme photo Clothilde, ne connaissais pas cet etalon.

Dr Nagel, ma jument a du sang Allemand donc...il est un example pour moi. Il sait quoi choisir pour faire son elevage...

Et Ansata et L'example des Etats Unis des eleveurs qui ont fait que du qualite...mon jeune etalon a bcp des Ansate p.e. le premier que tu as choisi...mais il y a des autres bien sur...

J ai essaye de mettre une photo de Moniet el Nefous...parlons d'elle et de son influence..ibn moniet el nefous, bint el nefous...

Clothilde a écrit:

Mario,
tu peux aussi nous dire ce que tu préfères non?

Lorsque j'étais enfant,j'aimais les chevaux pour ce qu'ils étaient: Uniquement des chevaux. Ensuite, mon premier cheval, je l'ai acheté dans la même logique,puis j'ai cessé de voir les chevaux sous cet angle et je me suis fourvoyé dans le "rare". Ah la vanité de posseder ce que les autres n'ont pas!!Mais comme c'est toujours la première idée qui est la bonne, et que ce qui est rare n'est pas forcement bon ni beau,j'en suis revenu,honteux et irrité d'avoir succombé a l'orgueil! Maintenant, je n'ai pas de preférence, mais j'aime qu'un cheval soit dans le "type" du groupe duquel il est issu,j'aime avoir des repères! et paradoxe, diront certains,j'aime l'idée"d'amélioration" qui n'est pas, a mon sens, en contradiction avec la preservation! Puis, pour ceux qui attendent la connerie du jour:_Ma preférence va a ce qui se monte, aux bonnes croupes, aux belles poitrines, aux beau yeux, et quitte a monter dessus autant que ce soit confortable

Citation :

fourvoyé dans le "rare". Ah la vanité de posseder ce que les autres n'ont pas!!

Comme quoi on ne voit pas les choses de la même facon, pas un moment je n'ai pensé ca en choisissant des Egyptiens. Sur ce coup j'ai marché au coup de coeur.

Moi aussi je pense que les lignées qu'on tente de préserver ne doivent pas rester figées mais on doit pouvoir y "repêcher" des chevaux quant on en a besoin.

La préservation doit se faire à plusieurs niveaux et commence toujours pas les plus petits groupes pour s'étendre:
par exemple tu vas déjà préserver des Babsons, puis des Old et New Egyptian, puis des SE, puis des Asils(éventuellement croiser des SE avec des Davenports ou des Syriens ...).

Pour ta dernière phrase je laisse les "pros" commenter!

Clothilde a écrit:

Citation :

fourvoyé dans le "rare". Ah la vanité de posseder ce que les autres n'ont pas!!

Comme quoi on ne voit pas les choses de la même facon, pas un moment je n'ai pensé ca en choisissant des Egyptiens. Sur ce coup j'ai marché au coup de coeur.

Moi aussi je pense que les lignées qu'on tente de préserver ne doivent pas rester figées mais on doit pouvoir y "repêcher" des chevaux quant on en a besoin.

La préservation doit se faire à plusieurs niveaux et commence toujours pas les plus petits groupes pour s'étendre:
par exemple tu vas déjà préserver des Babsons, puis des Old et New Egyptian, puis des SE, puis des Asils(éventuellement croiser des SE avec des Davenports ou des Syriens ...).

Pour ta dernière phrase je laisse les "pros" commenter!

Tout point de vue est acceptable et respécté, chacun sa logique, et ses envies!Je répondais a ta question,en parlant uniquement de mon cas!!! Ceci etant dit, pour revenir aux straights, j'aime voir, comme j'ai dit plus haut,transparaitre les carateristiques des lignées.Par conséquent ,la conservation, est une necéssité. En dévelopant, preserver c'est aussi ecarter de la reproduction des sujets, qui mal conformés, pourraient, sous couvert de preservation venir "alterer"un groupe!

celui qui m'a toujours fait rêver... Ibn Halima

Que pensez vous des Serenity?
Je ne sais même pas s'il y en a en France, en Allemagne oui mais ici???!
Bref dites moi ce qui vous plait ou déplait chez eux?

GR AMARID a rejoint nos écuries cette année et c'est un cheval extraordianaire!

Ce qui nous a plu chez Amarid en dehors de son excellent pédigré, c'est sa prestance, sa tonicité ainsi que son agilité.
On retrouve chez lui des allures puissantes, ainsi qu'une très belle classe de galop et un excellent équilibre.
Autant de qualités qui sont très importantes chez un bon cheval de sport.

Pour nous Amarid est le meilleur compromis entre l'Esthétisme du pur Egyptien et la qualité physique d'un bon cheval de sport.

Son pédigré est très intéressant car il regroupe les meilleures lignées d'AL SHAQAB STUD puisque son père Pasha Farid (par Anaza el Farid) est le demi frère de Gazal al Shaqab.
Quand à sa mère Halims Asmara (par Ansata Halim Shah), elle n'est autre que la demi soeur d'Al Adeed al Shaqab.

quelques photos du bel GR AMARID

Aurais tu des photos récentes d'Amarid?
Bon courage avec lui en tout cas...

Merci Maryse pour les photos.
Vous trouverez les renseignements sur son pédigré sur notre site :

Ah apparement je n'arrive pas écrire le site!

Clothilde la 3 ème photo date d' il y a 2 jours.