AKIM étalon HN votre avis?

voilà ça c'est déjà une meilleure opinion que je comprend mieux, il est vrai que le gens cherchent souvent des 4 voir 5ans pour l'endurance. J'ai beau avoir fait de l'endurance j'ai un peu oublié tout ça, mais bon c'est pas complettement juste j'ai déjà vu des poulains vendus uniquement pour l'endurance avant 1an.

Le mieux étant de proposer un foal avec des prédispositions polyvalentes et donc à la limite ce qui serait interresant c'est de savoir si Akim aurait quelques autres potentiels dans d'autres disciplines? obstacle, dressage etc?

Hani a écrit:: Le mieux étant de proposer un foal avec des prédispositions polyvalentes et donc à la limite ce qui serait interresant c'est de savoir si Akim aurait quelques autres potentiels dans d'autres disciplines? obstacle, dressage etc?

A mon avis, le marché du foal "non spécialisé" est tout aussi délicat. Considérons que tu te retrouves avec un joli poulain, bien fait, "un joli petit cheval" pour simplifier :
il y'a peu d'acheteurs qui vont vouloir investir dans un foal ( et les 3ans de "nourrisse" qui vont avec ). Pour un prix pas forcément beaucoup plus élevé, ils peuvent trouver un 3ans (parfois débourré ) sur lequel il est possible d'avoir une idée bien plus précise du modèle et du potentiel que sur un foal.

Pour vendre au sevrage, je pense qu'il faut au contraire, un poulain qui sort du lot (modèle et origine ), pour donner l'envie aux gens de prendre le risque de miser sur un foal.

D'autant plus que j'ai l'impression (peut être fausse ) que les gens achètent les foals/jeunes plus facilement pendant une visite d'élevage, en voyant l'ensemble du cheptel, que chez un particulier.

Deux photos et des infos trouvées sur le net :

AKIM étalon HN votre avis? - Page 2 Akim210

AKIM étalon HN votre avis? - Page 2 Akim10

Grâce aux Haras Nationaux de Pompadour, AKIM (* *IRE), étalon pur sang arabe issu de croisement
[justify]russo-polonais sera cette année à votre disposition à la Station de Dun Le Palestel en monte naturelle
et dans les autres stations, en Insémination Artificielle en semence transportée.
Il est né le 09.03.89 chez J.M. BALDY ( Elevage du CAYROU )
Pierre BARTHEZ , son précédent propriétaire qui a cessé ses activités d’élevage pour raisons de santé, regrette beaucoup cet étalon,
et en dit le plus grand bien :
- ce cheval vivait en liberté et faisait preuve de beaucoup d’énergie tout en restant gentil et près de l’homme,
- c’est un cheval à fort tempérament ,
- cet étalon donne son modèle à ses produits et transmet surtout sa densité osseuse

Les faits marquants de la carrière sportive d’AKIM sont les suivants :
- classé le 12.11.94 à la finale des 5 ans d’UZES sur 90km. Actuellement les 5 ans ne courent plus sur
cette grosse distance, maintenant dévolue aux 6 ans.
- classé 3ème sur 12 sur la 90km d’ISLE SUR TARN le 28.09.97.
- classé 16ème sur les 200km de MONTCUQ 1997 à la vitesse de 14,32 km ( moyenne du 1er : 15,82
km)
- classé 20ème le 26.06.99 sur la Nationale de NANCY(160km), servant de support au Championnat
de France 1999. AKIM réalise là un t rès bon c lassement au regard des très grosses pointures
internat ionales présentes sur la course :DYNAMIK, AMELIE, T I M A D I T, EKYVOK, ALIZE DE LAP,
DIELIK, TOUP DU CLO

Son père HABDUR ****DRE est un f ils de BADR BEDUR, étalon qui a très bien produit en pur sang
arabe de courses plates et est le père de la mère de DJELFOR (MANGANATE) HN POMPADOUR.
En endurance équestre, BADR BEDUR est le père de BADERA , elle même mère de ROC’H (équipe
de France, médaille d’or par équipe et bronze individuel aux Jeux Equestres Mondiaux de la HAYE 1994 sous la selle de Stéphane FLEURY

cavalier bien connu des Limousins), et de HABAD’H champion de France 1996. BADR
BEDURest le père de l’étalon DJOUSAID ****DRE luimême père de BOREADE GHAZAL
1ère BUGUE 2000 et 2ème COMPIEGNE 2002, et CARA DE GHAZAL 1er CALAIS 2000
sous la selle de Renée Laure KOCH.
HABDUR a produit
DIADUR ****IRE, gagnant et nombreux classements en épreuves nationales,
SKANN du CAYROU **IRE étalon national et 5ème de CALAIS 2000 ,
J E R E Z A N A ****DRE , « grande dame » de la product ion endurance équestre et mère
notamment deMAGIDA (PERSIK) gagnante de FLORAC1999 et 4ème de COMPIEGNE
1999,
SAMIR * **IRE, gagnant de MOULIN ENGILBERT 1997 et t itulaire de nombreux bons
classements en national.
Sa mère MARIE JUANA(NAVAR) ***DRE a produit MAROUSHA du CAYROU (NERAL)
récente 2ème de MONTCUQ 2002 (200km en deux jours). Le père de MARIE JUANA ,
NAVAR , pur russe, est un fils d’ASWAN (EG) dont la présence dans les pédigrées des
chevaux d’endurance de haut niveau est récurrente.

C'est moi ou il a l'encolure à l'envers ??

Faire naître, que dire sans polémique, oui, tout le monde peut, quel qu'en soit la raison, mais c'est totalement vrai que trop de chevaux naissent et ne sont pas vendus... et sans être "déplacé", parce que trop de personnes font naître des produits qui sont sans qualités réelles, désolé mais c'est vrai, quand je vois que d'excellents chevaux ne se vendent pas et que des très moyens si et à des prix ahurissants je crois sincèrement que les gens ne connaissent rien aux chevaux !

Après voilà, libre à toi de faire naître, ce n'est que mon avis Very Happy

Ben j'avoue que je ne le trouve pas très beau. Mais pour les proportions, il est possible que les photos aient été mal réduites.

L'encolure n'est pas particulièrement bien orientée, c'est sûr. Pour le dressage, ça n'irait pas, mais en endurance, on les fait travailler dans une attitude différente de celle du dressage et ça les muscle autrement. C'est un bon performer, visiblement, il n'a pas été gêné. Mais sur la photo, il la porte particulièrement mal. En vrai : il n'est pas vilain. Là, c'est plus lui : http://www.haras-nationaux.fr/nc/etalons-centre-de-reproduction/rechercher-un-etalon/etalon/qvzprflj.html

Diamant Nombre de messages : 664 Age : 30 Date d'inscription : 22/11/2009

J'ai le même avis que Amghar, c'est pas un étalon que je trouve très beau, ni très typé (je trouve qu'il ressemble plus à un anglo qu'autre chose silent

).

Pour l'endurance (je travail dans un haras d'endurance) je sais qu'ils gardent les poulains jusqu'à 4-5 ans il ne sont pas vendu avant .
Et je trouve personnellement que je préfère investir dans un cheval typé (même pour l'endurance) on se retournera en le voyant en course et on dira "wahou il est beau lui/elle et bon (si possible)" qu'un cheval qui ressemble plus à un anglo, mais qui certe aura du potentiel mais voilà il manquera le type et se sera qu'un cheval d'endurance parmi les autre modèle "endurant" . *

Mais après se n'est qu'un avis très personnel.

Danloup a écrit:: on se retournera en le voyant en course et on dira "wahou il est beau lui/elle

Un bon cheval d'endurance, on ne se "retourne" pas pour le regarder... vu qu'il est devant ! lol!

Bon, OK, ce n'est pas une "beauté" arabe. Mais je doute qu'Hani soit prête à verser la somme nécessaire pour s'offrir une saillie d'une "beauté", et, surtout, qu'elle le souhaite.

Diamant Nombre de messages : 664 Age : 30 Date d'inscription : 22/11/2009

oui mais se qui regarde la course a pieds je veux dire lol!

Danloup a écrit:: J'ai le même avis que Amghar, c'est pas un étalon que je trouve très beau, ni très typé (je trouve qu'il ressemble plus à un anglo qu'autre chose ).

Pour l'endurance (je travail dans un haras d'endurance) je sais qu'ils gardent les poulains jusqu'à 4-5 ans il ne sont pas vendu avant .
Et je trouve personnellement que je préfère investir dans un cheval typé (même pour l'endurance) on se retournera en le voyant en course et on dira "wahou il est beau lui/elle et bon (si possible)" qu'un cheval qui ressemble plus à un anglo, mais qui certe aura du potentiel mais voilà il manquera le type et se sera qu'un cheval d'endurance parmi les autre modèle "endurant" . *

Mais après se n'est qu'un avis très personnel.

Ça dépend aussi de ton objectif. En amateur, on peut s'offrir le luxe de choisir un cheval + beau, mais un peu moins performant. Juste pour le plaisir d'avoir aussi un beau cheval.
Après , quand on est à la recherche de la performance, le beau passe en second. Attention, je ne dis pas qu'on aime pas les beaux chevaux à haut niveau, mais qu'on ne refusera pas un bon cheval de 120km sous prétexte qu'il n'est pas très beau.

Diamant Nombre de messages : 664 Age : 30 Date d'inscription : 22/11/2009

ben moi je préfère avoir un cheval beau et l'entrainer pour le faire aller à haut niveau qu'un cheval pas très beau mais qui aura des prédispositions

Danloup a écrit:: ben moi je préfère avoir un cheval beau et l'entrainer pour le faire aller à haut niveau qu'un cheval pas très beau mais qui aura des prédispositions

Oui, mais un pro qui vit (survit ) de l'endurance, ne passera pas à coté d'un bon cheval, juste parcequ'il ne le trouve pas beau Wink

.S'il doit choisir entre le "moche et bon" et le "beau et correcte", il prendre le premier.
Bon je suppose que si il a la possibilité d'avoir beau et bon, c'est celui là qu'il prendra. Laughing

Moi qui suis simple amateur et non porté sur les compétitions, la beauté est un critère que je prends en compte. Je prefère un beau-bon, qu'un très bon qui ne me plaira pas. Mais je suis amateur sans objectifs sportifs.

le beau et le bon! Si le bon n'est pas forcément beau c'est que les pas beaux qui ne pouvaient pas aller aux concours des beaux se sont rabattus sur des concours de bons. Ce qui au final ne veut pas dire que les beaux ne sont pas bons, et que les pas beaux sont forcément bons (et même que les beaux sont réellement beaux et que les bons bons, mais ça c'est moins facile).

Voilà , bon on peut le mesurer avec les perf , mais beau c'est très subjectif ,

Niveau génétique, c'est moins évident.... et même statistiquement je pense qu'un beau a plus de chance de faire un beau qu'un bon un bon...

Nombre de messages : 16 Localisation : 08 Date d'inscription : 26/10/2007

pour répondre à la question de départ

Akim a remarquablement bien produit en endurance. J'aime bcp cet étalon.

Il a un très beau déplacement, de vrais points de force.Je l'ai utilisé sur une jument arabe un peu épaisse et d'ayant pas des mouvements très fluides, et le résultat est à la hauteur de mes espérances, la pouliche (qui a 3 ans aujourd hui) est très sport, solide, et a une locomotion fluide, légère et très en équilibre. Les aplombs sont parfaits (mais la mère a de bons aplombs aussi)
Comme son père elle manque de chic en tête, ce qui lui porte un peu préjudice, surtout en statique sur photo.
Par contre comme lui, elle est très très chic dans ses déplacements, a une vraie prestance, légère, économique.
Au niveau caractère je ne sais pas comment est Akim, mais cette pouliche est très très gentille, intelligente et facile.

Pour une production endurance, à utiliser! Il n'est pas très cher, produit bien de façon assez constante, pas de défaut majeur.
Pour la vente..ben c'est partout pareil, en endurance, vendre au sevrage est extrêmement rare..

laure a écrit:: Au niveau caractère je ne sais pas comment est Akim, mais cette pouliche est très très gentille, intelligente et facile.

Selon un de mes amis qui le connaît, bien dans ses sabots, sympa à l'écurie, volontaire en course. (Moi, je l'ai juste vu, pas assez fréquenté pour le juger. Mais il m'a paru sympa, ce qui n'est pas toujours le cas des étalons qu'on passe voir.)

Danloup a écrit:: J'ai le même avis que Amghar, c'est pas un étalon que je trouve très beau, ni très typé (je trouve qu'il ressemble plus à un anglo qu'autre chose ).

Pour l'endurance (je travail dans un haras d'endurance) je sais qu'ils gardent les poulains jusqu'à 4-5 ans il ne sont pas vendu avant .
Et je trouve personnellement que je préfère investir dans un cheval typé (même pour l'endurance) on se retournera en le voyant en course et on dira "wahou il est beau lui/elle et bon (si possible)" qu'un cheval qui ressemble plus à un anglo, mais qui certe aura du potentiel mais voilà il manquera le type et se sera qu'un cheval d'endurance parmi les autre modèle "endurant" . *

Mais après se n'est qu'un avis très personnel.

Je suis aussi personnellement d'accord avec celà : Je préfère avoir un beau cheval avec une belle téte doublée de bonnes aptitudes! C'est d'ailleurs dans cette orientation que j'ai fait naitre mon premier poulain en choisisant un étalon bien typé faisant un peu de show mais avec un corps plutot éclaté qui présage des aptitudes en sport. J'ai ainsi obtenu un poulain avec une belle téte plus dishé que sa mère et un joli modèle. Ma deception principale étant que c'est un male... Mais j'ai quelques espoir en lui et attend avec impatience de le mettre sous la selle qu'il puisse prendre la suite de sa mère. Je pense aussi le sortir en show plutot régionaux pour déjà voir ce qu'en pense les juges (ce que j'avais fait auparavant avec ma jument avant de la saillir pour avoir des avis de "pro" de l'arabe)

C'est aussi pour ça que j'ai créé ce post sur Akim c'est pour voir une photo de sa téte.

Mais quand je regarde un peu les courses d'endurance par exemple je ne suis pas sur que les gens/cavaliers ont les memes critères de recherche que moi. Et donc c'est pour cela que je me demande s'il ne serait pas plus facile de caser un poulain avec quelques espoirs par ses origines et qualités potentielles en endurance plutot qu'une belle gueule que certains pourraient qualifier de poupée barbie par le stéréotype. En fait c'est pour cela qu'avant de faire naitre je voudrais mieux connaitre le marché pour savoir s'il pourrait etre "commercial" ou pas.

Il ne faut pas être déçu d'avoir un mâle : à monter, c'est mieux qu'une femelle (euh, pas de mauvais esprit, hein...)

En endurance, ce qui se vend, ce sont soit les chevaux déjà qualifiés, soit les 4/5 ans prêts à sortir, rarement les bébés. Les gens qui ont des terres & des chevaux préfèrent choisir eux-mêmes l'étalon et le mettre sur une de leurs propres juments. Si on veut avoir de fortes chances de vendre, il faut proposer un produit hors du commun -le "commun", il y en a beaucoup. Après, ce "hors du commun" est très variable. Et puis, il y a la chance, aussi.

Alif a écrit:

Danloup a écrit:: on se retournera en le voyant en course et on dira "wahou il est beau lui/elle

Un bon cheval d'endurance, on ne se "retourne" pas pour le regarder... vu qu'il est devant ! lol!

Bon, OK, ce n'est pas une "beauté" arabe. Mais je doute qu'Hani soit prête à verser la somme nécessaire pour s'offrir une saillie d'une "beauté", et, surtout, qu'elle le souhaite.

Pour mon premier poulain j'ai quand meme investit plus de 1 000€ à la saillie.
Seulement cette fois-ci je ne suis pas sur de garder le produit donc je me dis qu'il vaut mieux ne pas trop se risquer en mettant plus de 600€ dans une saillie.
Mais par contre si l'étalon me plait vraiment et qu'il correspond à de nombreux de mes critères je suis prète à dépasser un peu le budget. Par exemple il y a un étalon qui me botte bien de par ses origines et son type (pas dishé mais typé avec des oreilles limites Marwari /mon rêve) c'est Hussam un étalon importé de Syrie. Je ne l'ai vu qu'en photo et vais peut-etre essayer de lui rendre visite. Dans le cas où je ferai saillir ma jument et obtiendrai une pouliche de lui je ferai tout pour la conserver par contre si j'ai male je serai encore dégoutée et là qui en voudra? vu que c'est un inconnu?!

Alif a écrit:: Il ne faut pas être déçu d'avoir un mâle : à monter, c'est mieux qu'une femelle (euh, pas de mauvais esprit, hein...)

ça c'est assez personnel et en plus de ça je me suis rendue compte que ça pouvait aussi dépendre des races.

Pour l'arabe et d'autres races, en général ma règle c'était jusqu'à présent une grosse préfèrence pour les juments (un peu de caractère mais de la douceur) ensuite les males et en dernier les hongres.

Mais depuis que je touche aux PS de course, cette règle a été chamboulée:
En dernier les femelles!!! lol Mes préférés sont des hongres et les entiers sont francs et parfois des amours.

Nombre de messages : 11 Date d'inscription : 15/04/2011

Je rejoins le commentaire de Laure:pour moi Akim est un très bon étalon pour produire en endurance;je m'en suis "servi" une fois et j'ai une très belle jument de 7ans maintenant;Contre lui,il a le fait de ne pas donner de taille (la jument taille environ 1,46 avec une mère,certes primipare,mais d'1,55m)et que ses poulains sont souvent tardifs;
Les photos ne lui rendent pas service car il n'a pas du tout une encolure à l'envers mais plutôt bien orientée;Sa tête est sèche,mais ce n'est pas le "dish" extrème,loin s'en faut!
Avec ses origines,il n'est pas très recherché et pourtant,c'est un vrai potentiel!Je n'hésiterais pas à lui envoyer à nouveau une de mes juments s'il revenait dans ma région;je crois beaucoup en lui!
Après,on en revient à ce qui c'est dit:tout dépend de ce qu'on veut vraiment en faire!!!!
(Mais moi,Akim,je l'aime vraiment beaucoup! AKIM étalon HN votre avis? - Page 2 713414

AKIM étalon HN votre avis? - Page 2 713414

Nombre de messages : 16 Localisation : 08 Date d'inscription : 26/10/2007

flo19 a écrit:: ;Contre lui,il a le fait de ne pas donner de taille (la jument taille environ 1,46 avec une mère,certes primipare,mais d'1,55m)et que ses poulains sont souvent tardifs;

(Mais moi,Akim,je l'aime vraiment beaucoup!

ma pouliche est par contre très grande, elle toise +d'1m55 à 3 ans. (sa mère frôle le 1m60), on avait choisi un étalon plus petit, mais il n'a pas tellement réduit la taille en fait.

Diamant Nombre de messages : 664 Age : 30 Date d'inscription : 22/11/2009

Si un jour je veux produire un peut d'endurance j'ai déjà un étalon en vue, que je connais qui est gentil mais qui a du caractère et une très mauvaise éducation (a cause de son ancienne proprio qui l'a vraiment mal éduqué ! ) .
Baltik des Ors (un grand arabe avec du type qu'il transmet ) Je peut montrer des photos de lui et des produits (pouliche de cette année typé et très grande)

Mais il y a aussi Indian Tawfik que je n'est jamais vu en vrai mais qui a l'aire vraiment très plaisant .

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