Cerebellar Abiotrophy (CA)

Sur "straight egyptian", on annonce si j'ai bien compris que Marajj est positif (porteur) à ce syndrome. De quoi s'agit-il? Mon anglais étant médiocre, je ne comprend pas grand chose.

CA est une des Ataxie Spinale du poulain qui apparaît très tôt dans la vie du poulain,dues a des dégénérescences de certains neurones je l'ait malheureusement connue sur 3 poulains la maladie est apparue a moins de 2 semaines pour le premier & vers 8/9semaines chez le dernier a l'époque nous n'avions pas été prévenues que l'étalon ne devait pas être utilisé sur une certaine lignée maternelle du coup 3 malades sur 5 nés de quoi être très en colère !! Car la maladie est fatal
Rien que pour cela bravos aux propriétaire de Maraij pour leurs franchise
Mais il faut savoir que tous dépend des mariages

Juste une chose pour pas qu’il y est de confusion l’ataxie spinale du poulain classique ( Wobler )
Est une dégénérescence de la moelle épinière ou un rétrécissement du canal vertébral qui apparaître plus tard vers l’age de 6 mois a 3 ans & peut stagner a un stade qui n’est pas trop grave & permettre au cheval de vivre une vie normal malgré la maladie
Alors Que le CA est a ma connaissance une dégénérescence du cerveau qui commence déjà in utero & mène a la mort & qu’il vaut mieux aider le poulain a partir de façon sereine plutôt que d’attendre qu’il se tue en général nous appelons ces poulains des Shaker car avant de perdre l’équilibre , tombé etc. il secoue la tête faisant penser aux personnes atteintes de Parkinson

Merci pour tes explications, pourquoi ou plutôt de quoi les poulains décèdent-ils et à quel âge? Est-ce que comme pour le scid, ils décèdent très tôt dans les 3 mois?

Pour les cas que j’ai connues
Le premier est mort a 2 mois mais comme nous ne savions pas se qu’il avait nous avons vu le petit dégénérer de jours en jours a commencé par un simple tremblement de la tête pour finir par ne plus tenir debout a se fracasser la tête contre les murs la nous avons mis un terme a sa souffrance entre les tremblements & les pertes d’équilibre 3 jours.( je pense qu’il aurait fini par se tuer en tombant en tout cas la choses que je peut vous dire c’est que se naît pas beau a voir & sa marque a vie cela fait 14 /15 ans & je m’en souvient comme si c’était hier )
Pour les 2 suivants nous les avons « endormies » dès les premiers symptômes

ok et merci pour les renseignements, encore une cochonnerie de laquelle faudra se méfier

http://www.foal.org:80/CerebellarAbiotrophy.html

désolé, c'est en anglais

Les lignées porteuses sont elles connues, car les symptômes donnés ressemblent beaucoup aux symptômes d'une de mes juments. Mais jusqu'à maintenant nous pensions qu'elle avait eu un accident foal ...

Aux dires, compétentes d'une amie véto équin chercheuse, les pur sang arabe concentreraient les pbs neurolopgiques et/ou gétiquesà un taux bien supérieur à d'autres races..Qu'en pensez vous???

palolim a écrit:

Aux dires, compétentes d'une amie véto équin chercheuse, les pur sang arabe concentreraient les pbs neurolopgiques et/ou gétiquesà un taux bien supérieur à d'autres races..Qu'en pensez vous???

Effectivement mon véto me l'a aussi confirmé!
Les raisons réelles ne sont pas vraiment déterminées, la consanguinité pourrait être un facteur.

En ce qui concerne le CA, apparemment peu de chevaux ont été testés, il n'y a pas encore de "liste" de porteurs comme on peut déjà le voir pour le SCID. D'aprés ce qu'on m'a expliqué 2 chevaux porteurs croisés ensemble ont 25% de chance d'avoir un poulain infecté.
Je n'ai pas encore pris le temps de lire des choses à ce sujet!

si j'ai bien compris sur le lien que j'ai donné et que j'ai trouvé sur straight egyptian
2 chevaux porteurs ont
25 % de chance de donner un poulain sain
50 % de donner un poulain porteur
et 25 % de donner un poulain malade et pas viable

Domaine des Chaumes a écrit:

si j'ai bien compris sur le lien que j'ai donné et que j'ai trouvé sur straight egyptian
2 chevaux porteurs ont
25 % de chance de donner un poulain sain
50 % de donner un poulain porteur
et 25 % de donner un poulain malade et pas viable

C'est aussi ce que j'ai lu et ce qui m'a été confirmé par un ami qui connait bien tout ça.

tchaata a écrit:

palolim a écrit:

Aux dires, compétentes d'une amie véto équin chercheuse, les pur sang arabe concentreraient les pbs neurolopgiques et/ou gétiquesà un taux bien supérieur à d'autres races..Qu'en pensez vous???

Effectivement mon véto me l'a aussi confirmé!
Les raisons réelles ne sont pas vraiment déterminées, la consanguinité pourrait être un facteur.

En ce qui concerne le CA, apparemment peu de chevaux ont été testés, il n'y a pas encore de "liste" de porteurs comme on peut déjà le voir pour le SCID. D'aprés ce qu'on m'a expliqué 2 chevaux porteurs croisés ensemble ont 25% de chance d'avoir un poulain infecté.
Je n'ai pas encore pris le temps de lire des choses à ce sujet!

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dommage que personne n'intervienne hormis Tchaata.. serait ce u sujet méconnu ou tabou?

Méconnu plus que tabou probablement ...
Néanmoins je suis très intéressée par toutes infos disponibles à ce sujet. Après avoir relu le peu d'articles à ce sujet, j'ai également compris :

Citation :

si j'ai bien compris sur le lien que j'ai donné et que j'ai trouvé sur straight egyptian
2 chevaux porteurs ont
25 % de chance de donner un poulain sain
50 % de donner un poulain porteur
et 25 % de donner un poulain malade et pas viable

Sauf que les poulains ne sont pas viables car dans la plupart des cas, ils sont eutanasiés par les éleveurs. Il arrive néanmoins que certains chevaux puissent quand même vivre avec cette maladie.

Ce qui est le cas de ma jument, a priori tous les symptômes correspondent. Au départ nous pensions qu'elle c'était cogné les cervicales pouliche, ce qui avait entrainé un gros soucis au niveau des 1eres cervicales et entrainé un problème de locomotion.
Mais le naisseur m'a contacté au début de l'été, pour me dire qu'il avait le même cas sur 1 propre frère cette année et que c'était une maladie et non un accident sur ma jument ...

Ceci dit m'a jument à aujourd'hui 6 ans et mène une vie quasi normale (elle est avec nous depuis 5 ans). Elle a juste une façon de trotter et galoper très, très particulière.
Elle vie au près avec d'autres jument, elle est très en état (un peu trop même).

La poulette cet été :



Ce qui est sure : elle n'aura jamais de poulains et si jamais son état se dégrade, nous n'hésiterons pas à la faire endormir.

Je pense qu'il y a du avoir des études vétérinaires faites à ce sujet et eds études de cas cliniques, donc ce que je vais dire n'est pas scientifique mais juste le fruit de l'observation. Il semble que cetains chevaux atteints par le CA ne soient pas affectés au même degré. Certains sont viables mais euthanasiés d'autres non et c'est interessant de voir l'evolution de certains cas qui arrivent à vivre assez normalement une vie au pré.
J'ai vu des poulains qui ont du etre euthanasiés notamment chez Shamilah Arabians, un fils de Menes et de Marei par kilimandjaro, agé de quelques mois il se blessait en permanence et j'aurais certainement pris la meme décision qu'eux. Il était dans l'incapacité de vivre normalement, il aurait fini par se fracturer et se tuer.
Alors que d'autres arrivent à se gérer et meme à faire avec en compensant. Ceux là pour moi ne sont aps affectés au même degré.

C'est une conversation trés interessante, "galahad" as tu vu une amélioration chez ta jument, du moins as tu vu si elle arrivait effectivement à se gérer mieux avec l'age ayant dans un sens conscience de ses limites?

Oui oui il y a eu une nette amélioration.
En fait le 1ere année n'a pas été simple, elle faisait le yoyo : un coup ça allez, elle était en état. Puis en l'espace de 15 jours elle perdait de l'état et son handicap était accentué. Et ça se stabilisait, puis elle reprenait de l'état.
L'année de ses 2 ans, ça c'est vraiment stabilisé pendant 6 mois, elle allait bien. Nous avons décidé de la montrer à un osthéo (mon mari qui s'en occupé voulait un avis externe) et là, un véritable drame : la pouliche est devenu cadavérique en 3 semaines et elle allez vraiment mal. Du coup on c'est vraiment demandé quoi faire ... Cet hivers là a été terrible pour nous et elle, mon mari l'a manipulé en Shia Tsu tous les 15 jours, puis le printemps de ses 3 ans tout est rentré dans "l'ordre".

Depuis elle n'a jamais fait de "rechute" et se porte bien. Il est clair qu'elle n'aime pas le box, elle n'y est pas alaise.
Elle ne c'est jamais mise dans les clôtures, je ne l'ai jamais vu tomber non plus ou se cogner. Elle a toujours été dans le groupe de juments et n'a jamais eu aucun problème au sein du groupe. Elle aime se mettre à faire la maligne avec les autres juments et ne reste pas en plant quand c'est le quart d'heure de folie.

Elle a effectivement conscience de ses limites et fait très attention a nous, car elle a tendance a sursauter assez violemment. Elle a également appris à se faire comprendre. On arrive à la parer et à la manipuler sans problèmes. Mais il est vrai que nous avons appris à vivre avec bien depuis le temps.

Attention de ne pas confondre CA & Ataxie Spinale .
Les chevaux atteins d'ataxie vive même très bien pour certains nous avons actuellement une pouliche ataxique qui auras 4 ans au printemps & qui est pleine de sont premier poulain, la maladie c'est stabilisée certes sa démarche est particulière mais sont développement & sa joie de vivre est intacte.

Lorsque nous l'avons vue pour la 1er fois elle était plus morte que vive un squelette recouvert de peau, très fatiguée avec des mouvements totalement incontrôlable & incontrôlés ainsi que des pertes d’équilibre
Traitée pour des choses dont elle ne soufrait pas, par simple ignorance du veto qui s’occupait d’elle .

Comment ne pas confondre les 2? elles sont quand même très similaires. Comment affirmer que c'est l'ataxie et non le CA dont souffre votre jument?

Sandrine, n'avez vous pas peur de complication au moment du poulinage pour votre jument?
La maladie étant héréditaire vous avez quand un même un risque connu pour le poulain en plus.

Comment ne pas confondre??? En faisant les tests génétiques pour! C'est, je pense, aussi simple que ca.

La carriere d'étalon de Marajj ne s'arretera pas la, simplement toutes les jument a saillir devront etre testée afin de voir si elles sont porteuses ou non.
Un des deux parents porteur sain et l'autre sain peuvent donner soit des porteurs sains soit des poulains sains.
Par contre les deux parents porteurs sains donnent fatidiquement un poulain atteint.

J’abandonne quand vous ne voulez pas vous ne voulez pas alors bonne chance a tous & sans rancune
Et a bientôt sur d’autres sujets
Bonne nuit

La mère de Marajj a été testée: CA positive.
Prévisible quand on sait que le père de Marajj, Marwan, est CA négatif.

"am posting this on behalf of Markelle Arabians (Michael Wade & Joel Desmarteau). As promised they commited to letting everyone know the results of the C.A. test that we sent in on Kouress the moment we were made aware of Marajj being positive and that C.A. even exsisted.
Her test indeed came back positive, this means that she is not affected but that she will pass the carrying gene on to 50% of her foals. As the breeders/owner of a positive mare, Markelle now knows that when breeding Kouress she must be bred to a negative stallion so that there is no posibility of producing an effected foal. Markelle encourages you to study the pedigree of the horses in Kouress's pedigree as the names of many famous and frequently used horses are involved. There is absolutly no need to debate who exactly the carriers are in her or any horses pedigree, as testing a horse with any of these names will answer your question concerning the horse you are dealing with alive today. If you have any concern about the the horses you are breeding take the time to go to www.marajj.com and download the test forms and mail in a hair sample for testing. Knowledge is power in this situation, once you know you are in control and by simply not breeding two carriers together you can avoid ever having a foal with the disorder.
Mike Wilson "

Mon étalon MF ARyan el Thessa va etre testé pour le CA, apparemment il y aurait plusieurs cas déjà révélés positifs... Je pense qu'il est important pour un étalonnier de faire tester son étalon, surtout lorsqu'on commercialise des saillies. Meme chose pour le SCID seulement trop peu d'etalons encore en France sont testés.

une petite aide pour traduire

http://www.reverso.net/text_translation.asp?lang=FR&action=new

On m'a dit que l'on ne pouvait faire tester qu'en californie, tu fais tester où? Ca m'intéresserait pour Sheman.

Effectivement le test part au VGL ( Veterinary Genetics Laboratory ) à l'université veterinaire de Californie.

Pour plus d'info voici le site inetrnet:
http://www.vgl.ucdavis.edu