Nouvel etalon au Haras de la chataignière

loulette a écrit:

Bonsoir,
ce sont sûrement des préjugés, mais j'ai entendu dire que les pur sang arabes très typés en tête pouvaient souffrir de problèmes respiratoires. Est-ce exact?
Le vôtre est magnifique, mais me semble assez typé en tête pour que je me pose la question...

Pourquoi faut-il toujours des réactions stupides des cons & connes dans les annonces ...

Je ai vu Rafahag il y a quelques années sur l'Egyptian Event à Lanaken et parmi tout les chevaux vendu pour des sommes enormes aux sheikhs, c'était un des deux étalons qui étaient la peine pour se déplacer. J'ai bookmarqué la site d'AG Arabians après pour récuperer ses données un jours (malheureusement on a seulement produits des males de nos juments Egyptiennes, pas eu besoin de nouveaux étalons)

Il a du type, il est athlétique, comformation compacte et il a du caractère. L'estimation de sa taille me parrait correcte.

Felecitations!

Patrick a écrit:

loulette a écrit:

Bonsoir,
ce sont sûrement des préjugés, mais j'ai entendu dire que les pur sang arabes très typés en tête pouvaient souffrir de problèmes respiratoires. Est-ce exact?
Le vôtre est magnifique, mais me semble assez typé en tête pour que je me pose la question...

Pourquoi faut-il toujours des réactions stupides des cons & connes dans les annonces ...



Felecitations!

Ce n'est peut être pas la peine de manquer de respect aux gens qui posent des questions POLIMENT ! Sur un post ouvert et parlant d'un cheval, il ne faut pas s'étonner d'avoir des questions. Sinon on se limite à la pub sur papier glacé ! En tous cas, ce n'est pas ce genre de réponse méprisante qui va pousser les non initiés à avoir bonne opinion des connaisseurs

PS : c'était aussi simple constructif de répondre : " non , il s'agit d'un à priori qui n'a jamais été vérifié ".

Bonjour,
Je suis l'auteure de ce message, qui a été vivement critiqué depuis que je l'ai posté. Bien que m'étant relue avant de poster, je me rends compte, maintenant que "patrick" l'a remonté, que la teneur de ces propos pouvait être prise comme insultante. Ce n'en était absolument pas le but, je vous prie de m'excuser si les propriétaires de l'étalon l'ont pris comme tel. Ce n'était qu'une simple question, car il est vrai que descertains chevaux (très peu) souffrent de difficultés respiratoires car ils ont la tête très "cassée". Votre cheval est très beau, et je pèse mes mots car je suis plutôt une adepte des corps compacts avec une tête droite.
Voilà, c'était pour taire cette petite polémique
Cordialement

Melya un matin de printemps, saillie par RAFAHAG.

Séance photo pour le beau RAFAHAG !

RAFAHAG à fait un show extraordinaire samedi dernier, voici la vidéo, bon visionnage !!

Est-ce que vous le gardez finalement pour la saison de monte 2013, ou retourne-t-il en Italie comme prévu ?
En tout cas c'est vraiment un très bel étalon, et la vidéo le met encore en valeur par rapport à son mouvement.

En ce qui concerne les problèmes respiratoires chez les chevaux arabes trop typés, je n'en ai personnellement jamais rencontré en clientèle ( et les confrères avec qui j'en ai parlé non plus ), on a nettement plus de problèmes respiratoires dû à des emphysèmes notamment chez les descendants de Kalem ( qui lui-même a terminé sa vie fortement emphysémateux ) et pourtant il avait un chanfrein on ne peut plus droit.
Mais le problème de l'emphysème n'est pas propre aux chevaux arabes, il se rencontre dans toutes les races de chevaux.
J'ai seulement entendu parler de 2 juments qui avaient eu de graves soucis au niveau respiratoire à cause d'un chanfrein cassé suite à un accident, mais elles ne sont pas nées ainsi.
Lorsque le chanfrein est fort typé, ou cassé comme disent certains, il faut savoir qu'en général la nature est bien faite, et souvent les têtes très cassées sont souvent plus larges ( et souvent plus courtes ), ce qui fait qu'il y a la même proportion d'air qui rentre. De plus, en coupe longitudinale, on s'aperçoit que même si le chanfrein est très "cassé", les sinus eux ne le sont pas.
Ce qui est tout-à-fait différent chez les chiens à face plate qui souffrent de problèmes respiratoires, non pas uniquement parce qu'ils ont la face plate, mais parce qu'il y a notamment 3 anomalies associées à la sélection des faces plates : le voile du palais qui est trop long, les narines qui sont trop resserrées, et les ventricules latéraux qui sont trop gros et qui diminuent donc le passage d'air au niveau du pharynx. De plus chez ces chiens, le problème qui se pose surtout c'est celui de la thermorégulation, puisque le chien halète pour baisser sa température, ce qui n'est pas le cas du cheval, qui lui peut transpirer.
Ces problèmes n'existent pas chez le pur-sang arabe, sauf chez certains chevaux n'ayant pas des naseaux qui se dilatent bien, mais c'est tout-de même très rare.

Pour en revenir à Rafahag, qui même s'il a une très jolie tête très typée, n'a tout-de-même pas une tête très très cassée non plus, et honnêtement il n'y a aucun doute à avoir concernant sa respiration au niveau du nez.

D'ailleurs, on voit de plus en plus de chevaux très typés, issus de lignées show, sur les courses d'endurance, et ils obtiennent d'excellents résultats, s'ils avaient des problèmes respiratoires, ils ne pourraient certainement pas prendre part à ces courses.

vegasou a écrit:

Est-ce que vous le gardez finalement pour la saison de monte 2013, ou retourne-t-il en Italie comme prévu ?
En tout cas c'est vraiment un très bel étalon, et la vidéo le met encore en valeur par rapport à son mouvement.

Merci, oui c'est un étalon très showy.

Non il ne reste pas en France pour la saison de monte 2013, il est repartit samedi en Italie.

Merci, c'est dommage.

RAFAHAG vient de retourner en Italie.
Nous attendons avec impatience ses poulains pour l'année prochaine !

vegasou a écrit:

Est-ce que vous le gardez finalement pour la saison de monte 2013, ou retourne-t-il en Italie comme prévu ?
En tout cas c'est vraiment un très bel étalon, et la vidéo le met encore en valeur par rapport à son mouvement.

En ce qui concerne les problèmes respiratoires chez les chevaux arabes trop typés, je n'en ai personnellement jamais rencontré en clientèle ( et les confrères avec qui j'en ai parlé non plus ), on a nettement plus de problèmes respiratoires dû à des emphysèmes notamment chez les descendants de Kalem ( qui lui-même a terminé sa vie fortement emphysémateux ) et pourtant il avait un chanfrein on ne peut plus droit.
Mais le problème de l'emphysème n'est pas propre aux chevaux arabes, il se rencontre dans toutes les races de chevaux.
J'ai seulement entendu parler de 2 juments qui avaient eu de graves soucis au niveau respiratoire à cause d'un chanfrein cassé suite à un accident, mais elles ne sont pas nées ainsi.
Lorsque le chanfrein est fort typé, ou cassé comme disent certains, il faut savoir qu'en général la nature est bien faite, et souvent les têtes très cassées sont souvent plus larges ( et souvent plus courtes ), ce qui fait qu'il y a la même proportion d'air qui rentre. De plus, en coupe longitudinale, on s'aperçoit que même si le chanfrein est très "cassé", les sinus eux ne le sont pas.
Ce qui est tout-à-fait différent chez les chiens à face plate qui souffrent de problèmes respiratoires, non pas uniquement parce qu'ils ont la face plate, mais parce qu'il y a notamment 3 anomalies associées à la sélection des faces plates : le voile du palais qui est trop long, les narines qui sont trop resserrées, et les ventricules latéraux qui sont trop gros et qui diminuent donc le passage d'air au niveau du pharynx. De plus chez ces chiens, le problème qui se pose surtout c'est celui de la thermorégulation, puisque le chien halète pour baisser sa température, ce qui n'est pas le cas du cheval, qui lui peut transpirer.
Ces problèmes n'existent pas chez le pur-sang arabe, sauf chez certains chevaux n'ayant pas des naseaux qui se dilatent bien, mais c'est tout-de même très rare.

Pour en revenir à Rafahag, qui même s'il a une très jolie tête très typée, n'a tout-de-même pas une tête très très cassée non plus, et honnêtement il n'y a aucun doute à avoir concernant sa respiration au niveau du nez.

D'ailleurs, on voit de plus en plus de chevaux très typés, issus de lignées show, sur les courses d'endurance, et ils obtiennent d'excellents résultats, s'ils avaient des problèmes respiratoires, ils ne pourraient certainement pas prendre part à ces courses.

J'ai vu deux chevaux dont une jument appartenant à des amis souffrir de problèmes respiratoires suite à un chanfrein trop cassé, ces problèmes se manifestaient en endurance sur des distances supérieures à 90 km, selon l'examen clinique de la jument il est apparu une légère compression des voies respiratoires

On n'a pas encore pu prouver qu'il y avait une cause à effet entre les chanfreins "cassés" et de problèmes respiratoires, il y a des chevaux au chanfrein "cassé" ( je place le mot "cassé" volontairement entre guillemets parce que pour moi Rafahag n'a pas un chanfrein si cassé si on regarde bien les photos, la partie des voies respiratoires supérieures est droite ).



Par contre, comme je l'ai déjà dit plus haut, on ne parle pas de certaines pathologies respiratoires beaucoup plus graves et handicapantes, comme l'emphysème, mais on continue à diaboliser les chevaux issus de lignées show, avec leur tête typée.
Ainseveau, quand vous parlez de légère compression des voies respiratoires, cela ne prouve rien, y a-t-il eu des radios de la tête, une fibroscopie des voies respiratoires, des examens sur la jument à l'effort, par exemple sur tapis roulant.
Quand il y a un vrai problème respiratoire, il est facile de trouver la solution au niveau anatomique, et il y a tellement de polémique concernant le chanfrein "cassé" des pur-sang arabes, qu'il est très facile de mettre les problèmes respiratoires sur le compte du chanfrein.
J'ai certains confrères et consoeurs qui n'aiment pas trop les chevaux de show, les qualifiant de poupées "barbie", et qui parlent de soucis respiratoires sur les chanfreins très typés, parce qu'ils ont entendu d'autres personnes en parler, mais quand on leur demande s'ils ont été eux-même confrontés à ce problème en clientèle, et ont pu prouver que le chanfrein en était bien la cause, il n'y a plus personne...
De plus, je pense qu'en endurance, plus que dans n'importe quel sport, il faut savoir que si beaucoup de chevaux sont capables de faire une 20 km, une 40 km, une 60 km, tous les chevaux ne sont pas nécessairement capables de faire une 90 km ou supérieure, qu'ils soient arabes ou pas, issus de lignées endurance ou lignées show, ou autres, par contre si c'est un cheval avec une tête très typée on tirera peut-être plus vite de conclusions par rapport aux idées reçues notamment par les détracteurs.

On n'a pas encore pu prouver qu'il y avait une cause à effet entre les chanfreins "cassés" et de problèmes respiratoires, il y a des chevaux au chanfrein "cassé" ( je place le mot "cassé" volontairement entre guillemets parce que pour moi Rafahag n'a pas un chanfrein si cassé si on regarde bien les photos, la partie des voies respiratoires supérieures est droite ).



Par contre, comme je l'ai déjà dit plus haut, on ne parle pas de certaines pathologies respiratoires beaucoup plus graves et handicapantes, comme l'emphysème, mais on continue à diaboliser les chevaux issus de lignées show, avec leur tête typée.
Ainseveau, quand vous parlez de légère compression des voies respiratoires, cela ne prouve rien, y a-t-il eu des radios de la tête, une fibroscopie des voies respiratoires, des examens sur la jument à l'effort, par exemple sur tapis roulant.
Quand il y a un vrai problème respiratoire, il est facile de trouver la solution au niveau anatomique, et il y a tellement de polémique concernant le chanfrein "cassé" des pur-sang arabes, qu'il est très facile de mettre les problèmes respiratoires sur le compte du chanfrein.
J'ai certains confrères et consoeurs qui n'aiment pas trop les chevaux de show, les qualifiant de poupées "barbie", et qui parlent de soucis respiratoires sur les chanfreins très typés, parce qu'ils ont entendu d'autres personnes en parler, mais quand on leur demande s'ils ont été eux-même confrontés à ce problème en clientèle, et ont pu prouver que le chanfrein en était bien la cause, il n'y a plus personne...
De plus, je pense qu'en endurance, plus que dans n'importe quel sport, il faut savoir que si beaucoup de chevaux sont capables de faire une 20 km, une 40 km, une 60 km, tous les chevaux ne sont pas nécessairement capables de faire une 90 km ou supérieure, qu'ils soient arabes ou pas, issus de lignées endurance ou lignées show, ou autres, par contre si c'est un cheval avec une tête très typée on tirera peut-être plus vite de conclusions par rapport aux idées reçues notamment par les détracteurs.

Je ne parlais pas du tout de Rafahag que je ne connais pas et que je trouve très bien fait mais bien d'une jument ayant fait partie de l' équipe d'endurance avec laquelle j'ai travaillé pendant 20 ans.
J'ai juste cité un cas vécu, cette jument a bien subi des analyses cliniques et je ne remets pas la compétence de nos cliniques en cause.
Habitués aux courses supérieures à 100 km nous ne nous contentons pas de regarder le cheval lorsqu'il a un problème.