Sperme de mauvaise qualité

Je viens d'être informée que le sperme que j'avais acheté en IAC était de mauvaise qualité. Je ne souhaite pas pour le moment révéler publiquement le nom de l'étalon en question. Mais le propriétaire commence à sérieusement m'agacer : sur la précédente chaleur, il a envoyé des doses trop tard, reçues après ovulation de la jument. La véto a fait une prosta. Les frais dans le centre d'insémination s'envolent et, là, on découvre qu'à la décongélation, les têtards roupillent au lieu d'aller inséminer la Nénette en question. La facture grossit à toute vitesse et je crains fort qu'au bout du compte, la jument, elle, ne prenne pas un gramme. Quand on lui a envoyé un mail pour lui demander ce qu'il pensait de la situation, à la réception tardive des paillettes, il s'est défaussé sur les lois de Bruxelles -l'étalon est stationné dans un pays européen autre que la jument, qui, elle, est en Belgique. Il ne semble guère s'émouvoir de la perte financière qu'il me cause. Or, la saillie est plutôt "pas donnée". On lui a redemandé, cette fois, ce qu'il pensait de la situation et nous attendons la réponse. Mais je commence à fortement douter de sa bonne foi.

Cela vous est-il déjà arrivé ? Que me conseillez-vous de faire ?

Alif a écrit:

La facture grossit plus vite qu'une adolescente boulimique

Je trouve cette comparaison complètement déplacée eu égard aux personnes malheureusement atteintes de cette maladie.

Ben moi je demanderais le remboursement total des frais que vous avez eu en sur plus.
Si l'étalon est connu je pense que le gars fera tout pour éviter de la mauvaise pub.

voilà il faut le menacer de lui faire une contre pub sur les forums et sur FB , je pensais que le sperme de mauvaise qualité était refusé pour la congélation , pour info les vraies boulimiques sont loin d'être obèses puis qu'ils se font vomir après chaque crise

Bonjour , pour moi le mieux etait de commander la semence et des réception de celle ci porter la jument et faire le suivit de la miss . Je dit ça car la dernière fois j'ai commande de la semence de Bayard de l'etranger , mais , le veto ne recevait pas mes emails et moi je croyais que la commande etait ok , heureusement les propriétaires de la jument n'avaient pas porte leur jument au centre mais ont pris du retard pour la saillie . Bref tout ça pour dire que si ils avaient mal réagi la rigolote dans l'histoire c'était moi alors que je croyais que tout etait ok , bon après je ne connais pas la personne a qui vous avez acheté la saillie , je ne sais pas si elle est honnête ou pas . En tout cas bonne chance a vous .

Je comprends que tu ne veuilles pas révéler le nom de l'étalon pour l'instant mais franchement cela vaudrait la peine de le savoir pour que les autres intéressés n'aient pas le même type d'enquiquinement... de toute façon le proprio ne mérite rien d'autre...
J'ai une copine qui a acheté une saillie en congelé ou frais ? d'un étalon alors situé en belgique (le proprio intervient d'ailleurs sur ce forum), entre-temps le cheval a été vendu et la cliente n'a jamais eu le sperme, impossible de se faire rembourser... je ne sais pas comment cela s terminé mais il y a lieu d'être prudent car il y a vraiment un paquet de malhonnêtes...

@ a écrit:

Alif a écrit:

La facture grossit plus vite qu'une adolescente boulimique

Je trouve cette comparaison complètement déplacée eu égard aux personnes malheureusement atteintes de cette maladie.

Juste. Mes excuses aux personnes concernées.

A la première saillie, l’étalonnier avait envoyé 6 paillettes. L’inséminateur les a utilisées. La jument n’a pas pris. Nous avons envoyé un mail à l’étalonier pour en réclamer d’autres, qui sont arrivées après l’ovulation et l’étalonnier a envoyé un mail pour dire qu’il ne fallait utiliser que trois paillettes à la fois –ce qu’il n’avait pas précisé lors du premier envoi. Nous en sommes donc à la deuxième saillie pour trois ovulations. L’inséminateur n’a mis que trois paillettes… mais nous a envoyé un mail pour dire qu’il n’y avait guère que 15 à 20 % de spermatozoïdes actifs après décongélation. Ca m’étonnerait fort que ça marche dans ces conditions. Je suis franchement déçue. Ce n’est pas la première fois que j’ai une jument qui ne prend pas : ça fait partie de l’élevage équin. Mais, là, je trouve l’étalonnier franchement pas correct. Il peut y avoir des éléments qui m’échappent, ne serait-ce que parce que nous échangeons en anglais, langue qui n’est ni la sienne ni la mienne. Mais je suis franchement agacé… J’ai vaguement l’impression qu’il n’existe pas de réglementation européenne concernant la qualité du sperme à envoyer et qu’un étalonnier peut impunément envoyer n’importe quoi dès lors qu’il y a bien un peu de sperme dedans..

En premier lieu ne plus écrire au "vendeur" par mail mais en lettre recommandée avec AR, en indiquant que les doubles sont envoyées à l'ACA, demander que votre véto atteste la médiocrité des spermes et lui rappeler qu'il se doit de vous fournir une semence de bonne qualité en temps et en heure, ce qui figure normalement sur le contrat de vente, s'il n'en tient pas compte un tribunal le fera pur lui..
La mauvaise pub je ne crois pas que cela soit un argument bien efficace, il se dit tellement de choses sur tout le monde de nos jours, qu'il arrivera toujours à retourner la situation à mon avis..

Bon courage

Bonjour,
Faut savoir que les HN ne congelent ( du moins c'était ainsi il y a 2 ans ) que la semence supérieure à 35% de fertilité... mais attention il s'agit d'un état de fertilité sur semence fraiche. Aprés décongélation, toutes les semences ne sont pas excellentes. Aprés chaque étalonnier se doit d'etre honnete et clair quant à qualité de la semence. Pour info je travaille aussi avec le congelé, certes j'ai la chance d'avoir un étalon hors norme ( plus mauvaise fertilité en frais de 76% et aprés décongélation de 57% ) mais j'ai les résultats de spermogramme disponibles pour chaque personne, c'est normal.
Il faut aussi savoir ( du moins en France )qu' il est obligatoire de spécifier sur contrat de saillie le cas ou l'étalon serait vendu, indisponible ou décédé avant d'avoir produit un poulain vivant avec la jument en question. ( Dixit mon avocat / conseiller juridique ).
Au delà de tout cela.... lorsqu'on travaille en congelé, il me semble qu'on se doit d'envoyer la semence bien avant les chaleurs de la jument afin d'éviter tous les désagréments de la semence réfrigérée/fraiche... Par experience je prefere inséminer en congelé qu'en frais/refrigéré... j'ai toujours eu des soucis de transport et timing pour les envois ( à part pour Bayard Cathare l'an passé! )!!! encore cette année avec une saillie exterieure et depuis un des centres trés réputés, c'est la galère, je n'ai pas pu utiliser 2 chaleurs de a jument car soit il pouvait plus prélever le jour X ou alors il était en concours!!!!!

La norme IFCE (ex HN) c'est minimum 35 % de spz mobiles à la décongélation
En dessous, ils ne commercialisent pas
Et les étalonniers sérieux affichent : semence qualité HN
Pour les autres ???

rochellou a écrit:

semence qualité HN

En France. Mais aux Pays Bas ??? Parce que, là, selon l'inséminateur, il reste juste trois spermatozoïdes anémiés qui roupillent dans du sorbet pas frais...

Sinon, nous avons envoyé un mail à l'étalonnier pour lui faire part de notre désapprobation. Il a répondu... en nous adressant la facture du transporteur. Très pro, non ?...


Mais je ne trouve pas de "norme" officielle, ni d'"obligation de moyens" qui me permettraient de déposer plainte et de demander le remboursement de la saillie et des frais induits par la mauvaise qualité du sperme -laquelle demeure à prouver : je n'ai que les dires de l'inséminateur. Bref, je crains fort de ne pas avoir le beau poulinou de mes rêves l'an prochain et que la "plaisanterie" me coûte une somme rondelette...

tchaata a écrit:

Au delà de tout cela.... lorsqu'on travaille en congelé, il me semble qu'on se doit d'envoyer la semence bien avant les chaleurs de la jument afin d'éviter tous les désagréments de la semence réfrigérée/fraiche...

La première fois, l'étalonnier a bien envoyé 6 paillettes (sans mode d'emploi). Mais, quand la jument s'est révélévide et que nous en avons réclamé d'autres, il a répondu que c'était un envoi pour deux chaleurs qu'il n'aurait fallu utiliser que la moitié des-dites paillettes. Et ça ne figure pas non plus sur le contrat.

Alif a écrit:

tchaata a écrit:

Au delà de tout cela.... lorsqu'on travaille en congelé, il me semble qu'on se doit d'envoyer la semence bien avant les chaleurs de la jument afin d'éviter tous les désagréments de la semence réfrigérée/fraiche...

La première fois, l'étalonnier a bien envoyé 6 paillettes (sans mode d'emploi). Mais, quand la jument s'est révélévide et que nous en avons réclamé d'autres, il a répondu que c'était un envoi pour deux chaleurs qu'il n'aurait fallu utiliser que la moitié des-dites paillettes. Et ça ne figure pas non plus sur le contrat.

L'étalonnier n'est pas franchement conciliant dites donc! même si ce n'est pas écrit dans le contrat, il pourrait faire un effort car de plus les paillettes sont arrivées en retard et de mauvaise qualité!

l'année dernière, ma jument n'a pas prise, et l'éleveuse n'a pas hésité une seconde à trouver une solution même si ce n'était pas dans le contrat. et m'a proposé de faire un avenant a contrat.

Résultat cette année,j'ai mis une autre jument en insimination avec un autre étalon de chez elle et cela a pris.L'éleveuse n'était pas du tout obligé de le faire.Et oui elle a envoyé les paillettes aussitôt.

Peu importe que ce soit en belgique ou en France, le but de l'étalonnier s'il aime son travail,est de faire en sorte que votre jument soit pleine.et donc de faire les choses correctement. Après même si ca ne prend pas, ca arrive.

Pour moi les 35% après décongélation qu'évoquent rochellou sont indiqués ds un texte européen...
On ne peux pas congeler en dessous de seuil.

Merci !

Je n'arrive pas à retrouver ce satané texte européen. Et c'est bien dommage !

Voici la réponse de l'étalonnier :
"It is discretion how many straws are used per insemination.
Dr. XXX told me: there is no computer that can calculate the capacity for fertilization.
There are stallions with 20 % mobility cells that can fertilize and other with 60% do not fertilize.
Sorry but I cannot tell you any more"

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2010:052:0014:0027:FR:PDF


j'ai pas eu le courage de tout lire donc je sais pas si il y a le renseignement que tu cherches

http://www.equitechnic.com/donneestechniques/donneestechniques.html

eiram71 a écrit:

je sais pas si il y a le renseignement que tu cherches

C'est sympa, merci, mais le législateur s'occupe uniquement, dans ces textes, des réglementations sanitaires. (J'espère qu'au moins, sur ce plan, l'étalonnier est correct...

eiram71 a écrit:

http://www.equitechnic.com/donneestechniques/donneestechniques.html

35% : c'est bien ce qu'on m'avait dit. Sauf que c'est une procédure normale, mais pas un texte de loi. Et, comme mon étalonnier me semble fort de bien mauvaise foi, si je veux lui faire entendre raison et avoir des chances d'obtenir un dédommagement, il me faut un texte (dans le genre de l'autre lien). Et, ça, je ne trouve pas. Je suis allée aux Haras Nationaux, où on m'a bien assuré qu'en dessous de 35% de spz mobiles après décongélation, un étalon n'était "pas congelable". Mais, là aussi, impossible de mettre la main sur une directive européenne. Grrrr !

Je ne pense pas qu'il existe un texte législatif régissant les normes de qualité de la semence équine
Il s'agit plutôt de normes que s'imposent ceux qui le veulent bien dans le cadre de leur démarche qualité

lire en tout bas de page : http://www.semilly.com/fr/haras.html#insemination

face à la mauvaise foi, je ferais à ce monsieur une pub d'enfer !
quitte à donner son nom ou celui de l'étalon sur le forum !!

Je préfère employer des moyens légaux. Si je trouve un texte législatif, j'envisage très sérieusement de porter plainte.

Par ailleurs, je n'ai pas envie de me retrouver avec une plainte pour diffamation. Mais j'avoue que mon attitude est un peu hypocrite, vu qu'il suffit d'aller sur mon site, dans la rubrique "actualité" pour voir mes choix d'élevage de cette année... (J'aime bien qu'on se moque de moi et qu'on tente de m'arnaquer, mais faut pas non plus pousser trop Mémère dans les orties...)

christine T a écrit:

face à la mauvaise foi, je ferais à ce monsieur une pub d'enfer !
quitte à donner son nom ou celui de l'étalon sur le forum !!

j'aurai tendance à faire pareil, trop simple de faire n'importe quoi.C'est du vol!

Bonsoir,

Alif tu pourrais peut-être prendre contact avec le studbook belge, ils pourront peut-être te donner l'info vu qu'ils ne font que le pur sang arabe !