| Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru | |
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+17christine T isa19.46 Chaka LUPY el Arab amandine jmf daniel HARMATTAN Toutates CHAH NAME ARABIANS G&G arabians lam's arabians Lbphotographie chacha lfournet MANGO HARAS 21 participants |
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Auteur | Message |
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HARAS Diamant
Nombre de messages : 749 Date d'inscription : 31/05/2006
| Sujet: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru Lun 15 Nov 2010 - 6:32 | |
| CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 vient de paraître.
Des articles sur ASSIR DE NAVARRE, le meilleur arabe de CCE du moment, le CAPTAV, des statistiques sur les résultats des Français en show, tous les derniers concours...
A lire SANS MODERATION !
https://i.servimg.com/u/f63/15/73/39/15/caf_7210.jpg
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MANGO Or
Nombre de messages : 464 Age : 42 Localisation : RHONE (69) Date d'inscription : 23/05/2009
| Sujet: Re: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru Lun 15 Nov 2010 - 9:20 | |
| Numero assez intéressant , avec pas mal de photos ( on aprécit qu'il y ai des photos de plusieurs chevaux present sur un concours et non pas des photos que de chevaux champions ! )
Et l'article sur les poulains est très interessant, bravo à les equipe Ifournet/Fanny ! | |
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lfournet Diamant
Nombre de messages : 703 Age : 47 Date d'inscription : 06/11/2009
| Sujet: Re: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru Lun 15 Nov 2010 - 10:13 | |
| En plus un bon article sur le prince des écuyers Jean François BAUCHER! | |
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chacha Diamant
Nombre de messages : 746 Age : 33 Date d'inscription : 10/01/2010
| Sujet: Re: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru Jeu 18 Nov 2010 - 11:09 | |
| Moi j'ai adorée la petite histoire de l'éditorial elle est magnifique cette histoire et reflet te bien la vérité. Après beaucoup de photos sa c'est super!!! et un super compte rendu sur les concours. | |
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Lbphotographie Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1626 Age : 34 Localisation : Poitiers Date d'inscription : 12/07/2006
| Sujet: Re: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru Jeu 18 Nov 2010 - 12:02 | |
| - chacha a écrit:
- Moi j'ai adorée la petite histoire de l'éditorial elle est magnifique cette histoire et reflet te bien la vérité.
Après beaucoup de photos sa c'est super!!! et un super compte rendu sur les concours. J'en ai toujours la meme opinion........ | |
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lfournet Diamant
Nombre de messages : 703 Age : 47 Date d'inscription : 06/11/2009
| Sujet: Re: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru Sam 20 Nov 2010 - 11:30 | |
| En tout cas c'est bien et très enrichissant de pouvoir lire une revue spécialisée sur le cheval arabe qui s'ouvre sur d'autres horizons tels que les grands écuyers, l'éthologie.... et certainement d'autres thèmes en préparation! | |
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chacha Diamant
Nombre de messages : 746 Age : 33 Date d'inscription : 10/01/2010
| Sujet: Re: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru Dim 21 Nov 2010 - 0:19 | |
| Oui je suis bien d'accord avec toi ifournet. Et puis je trouve toujours une pointe d'humour dans les textes Et les couvertures toujours superbe. Et puis on parle de tout et de tout le monde même les plus petits et ça c'est cool je trouve. Question. Que pensez vous de l'éditorial du début? Moi j'ai | |
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lfournet Diamant
Nombre de messages : 703 Age : 47 Date d'inscription : 06/11/2009
| Sujet: Re: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru Dim 21 Nov 2010 - 17:23 | |
| C'est sans doute parce que c'est aussi une revue faite par une bande de copains!
L'éditorial, c'est du Michel tout craché! | |
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lam's arabians Diamant
Nombre de messages : 758 Age : 28 Localisation : parti....... Date d'inscription : 09/05/2009
| Sujet: Re: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru Lun 22 Nov 2010 - 18:51 | |
| Moi aussi, j'ai bien aimé...com'dab... Car c'est le seul où l'on retrouve des articles de fond, et pas uniquement le reportage de celui qui a bien voulu prendre une pub... J'ai par contre un reproche à lui faire, c'est l'article sur la WAHSO. Daniel dis à ton copain Michel de vérifier ses sources, car c'est article est bourré "d'inexactitudes". Il suffit d'aller sur le site de la WAHO et celui de l'ECAHO, pour voir que ces deux organisations n'ont absolument rien à voir l'une avec l'autre. Pour faire simple la Waho a pour mission de contrôler l'ensemble des stud-book représentant la race arabe afin de vérifier la préservation de la pureté du sang et favoriser les échanges inter-nations, dans ce but de préservation de la race. L'Ecaho, dans son "blue-book" (exclusivement ECAHO, la WAHO, n'a rien à voir la dedans) édite les règles qui régissent les concours de show...et tout ce qui gravite autour...concours, juges, handlers, toilettage..etc. Info: Dans son comité exécutif de Morsele, l'ECAHO est revenu sur la règle des "Panda eyes", qui sont à nouveau autorisés....ont-ils jamais étés interdits???? L'ECAHO s'est constituée parce qu'il n'y avait justement aucune règles quant à la présentation dite "show" . L'esprit Wahso, peut avoir un certain intérêt, mais qu'en ait-il à ce jour, l'asso. existe depuis 2008 et je n'ai pour ma part jamais entendu parler ni d'un concours, ni d'une quelconque manifestation selon ces règles...
Dernière édition par lam's arabians le Mar 23 Nov 2010 - 14:07, édité 1 fois | |
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G&G arabians Diamant
Nombre de messages : 956 Age : 79 Localisation : Labastide du Temple Date d'inscription : 06/04/2009
| Sujet: chercher les erreurs (quatité 2) Mar 23 Nov 2010 - 5:25 | |
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HARAS Diamant
Nombre de messages : 749 Date d'inscription : 31/05/2006
| Sujet: Re: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru Mar 23 Nov 2010 - 6:20 | |
| Celui qui ne fait rien ne se trompe pas... : | |
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CHAH NAME ARABIANS Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1780 Localisation : Beaufort (Haute Garonne) Date d'inscription : 23/04/2008
| Sujet: Re: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru Mar 23 Nov 2010 - 6:26 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru Mar 23 Nov 2010 - 6:51 | |
| - lam's arabians a écrit:
- Moi aussi, j'ai bien aimé...com'dab...
Car c'est le seul où l'on retrouve des articles de fond, et pas uniquement le reportage de celui qui a bien voulu prendre une pub... J'ai par contre un reproche à lui faire, c'est l'article sur la WAHSO. Daniel dis à ton copain Michel de vérifier ses sources, car c'est article est bourré "d'inexcatitudes". Il suffit d'aller sur le site de la WAHO et celui de l'ECAHO, pour voir que ces deux organisations n'ont absolument rien à voir l'une avec l'autre. Pour faire simple la Waho a pour mission de contrôler l'ensemble des stud-book représentant la race arabe afin de vérifier la préservation de la pureté du sang et favoriser les échanges inter-nations, dans ce but de préservation de la race. L'Ecaho, dans son "blue-book" (exclusivement ECAHO, la WAHO, n'a rien à voir la dedans) édite les règles qui régissent les concours de show...et tout ce qui gravite autour...concours, juges, handlers, toilettage..etc. Info: Dans son comité exécutif de Morsele, l'ECAHO est revenu sur la règle des "Panda eyes", qui sont à nouveau autorisés....ont-ils jamais étés interdits???? L'ECAHO s'est constituée parce qu'il n'y avait justement aucune règles quant à la présentation dite "show" . L'esprit Wahso, peut avoir un certain intérêt, mais qu'en ait-il à ce jour, l'asso. existe depuis 2008 et je n'ai pour ma part jamais entendu parler ni d'un concours, ni d'une quelconque manifestation selon ces règles...
Cher Alain, J'ai décidé de faire de mes interventions sur ce forum une exception, j'interviens ici donc à titre exceptionnel. J'interviens au sujet de l'article de WAHSO dans la revue Cheval Arabe France, suite à vos remarques. J'ai rédigé cet article et en assume entièrement la rédaction. J'ai écrit ce texte en me basant sur mes connaissances de WAHO, ECAHO et WAHSO mais surtout en me basant sur les connaissances de personnes ayant eu ou ayant un lien avec ces 3 organismes. J'ai écrit la partie de ce texte sur WAHO et ECAHO grâce aux témoignages de quelques personnes ayant un rapport avec la fondation de WAHO et de ECAHO, mais aussi à divers juges internationaux de shows de type "A", certains qui sont des amis qui ont évolué ou évoluent tant en Europe, qu'aux USA ou encore au Brésil. J'ai émis des propos sur WAHO et ECAHO donc non pas basés sur ce qu'il en "est", mais ce qu'il aurait dû en "être" (du moins au début). Je pense qu'il est de votre connaissance que ECAHO est étroitement lié à WAHO, que WAHO réglemente même d'une certaine manière ECAHO. Je pense donc que le rapprochement WAHO/ECAHO est valable. J'ai rédigé ensuite la partie concernant WAHSO basé sur mes connaissances, connaissances qui ont dû être jugées par les fondateurs de cette fédération suffisantes étant donné ma nomination en tant que représentant de cet organisme en France depuis un moment et prochainement à l'étranger. Je vous informe d'ailleurs que des évènements WAHSO ont déjà été organisés et d'autres sont en cours d'organisation. Je vous informe que WAHO, tout comme ECAHO, ont mis du temps à créer leur structure, il est donc normal qu'un organisme similaire mette du temps aussi.Il est d'autant plus normal lorsque vous savez que WAHO et ECAHO exercent une "pression très négative" sur les personnes souhaitant adhérer à WAHSO. Je cite comme exemples avérés: interdiction pour un juge ECAHO de juger un show ECAHO ou WAHO s'il est membre de WAHSO, interdiction à un éleveur d'organiser un show ECAHO s'ils sont membres de WAHSO, mise en fin de classement des chevaux présentés par un entraineur ECAHO si celui-ci est membre de WAHSO. ************PROPOS SUPPRIMES PAR L'ADMINISTRATEUR************** Cordialement, Nicolas. |
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Toutates
Nombre de messages : 14 Date d'inscription : 07/04/2010
| Sujet: Re: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru Mar 23 Nov 2010 - 12:12 | |
| comment peut on ce le procurer ? | |
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lam's arabians Diamant
Nombre de messages : 758 Age : 28 Localisation : parti....... Date d'inscription : 09/05/2009
| Sujet: Re: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru Mar 23 Nov 2010 - 14:18 | |
| Mon cher Guy...en pianotant, t'as jamais inversé 2 lettres? Bien que le néologisme "inexcacatitudes", m'aurait assez plu...mais bon c' était pas fait exprès, donc aucune gloire pour l'invention de ce mot... | |
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HARMATTAN Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2212 Age : 57 Localisation : Salleboeuf Date d'inscription : 15/03/2006
| Sujet: Re: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru Mer 24 Nov 2010 - 8:55 | |
| - Nicolas* a écrit:
- [ Je cite comme exemples avérés: interdiction pour un juge ECAHO de juger un show ECAHO ou WAHO s'il est membre de WAHSO, interdiction à un éleveur d'organiser un show ECAHO s'ils sont membres de WAHSO, mise en fin de classement des chevaux présentés par un entraineur ECAHO si celui-ci est membre de WAHSO.
Cher Nicolas, En temps normal je suis plutôt un fervent partisan de l’initiative. Et je ne peux que respecter les gens de convictions. Mais écrire ce genre de chose c’est plus de l’inexactattitudes (vrai néologisme, merci Alain pour son inspiration) ! Parce que si vous avez vraiment des exemples avérés cela sous-entend au minimum des noms et des lieus… Me suis amusé à lire le golden book (auf deutsch) et c’est pavé de bonnes intentions. Passer de « tout ce qui n’est pas interdit est autorisé » à « tout ce qui n’est pas autorisé est interdit » est une vraie révolution ! Mais révolution c’est aussi la rotation d’un corps autour d’un axe et dans le domaine qui nous préoccupe, le show, l’axe central restera toujours l’argent, on ne peut pas lutter contre. Parce que dépenser de l’argent pour sortir des chevaux en show il faut bien une finalité : la promotion, le côté commercial. Si c’est juste pour se faire plaisir entre potes il y a déjà les concours D qui existent et qui ne sont pas nécessairement ECAHO sans pour autant que l’ECAHO trouve à redire sur les juges et les éleveurs qui y interviennent. L’histoire nous montre toujours qu’on ne peut combattre efficacement les choses que de l’intérieur. Alors regroupez-vous, faites du lobbying, prenez le pouvoir à l’ECAHO ! Sinon pour que la WAHSO puisse avoir un réel avenir, il faut qu’elle ait des moyens et on sait trop bien aujourd’hui où sont ces moyens : en majeure partie au moyen orient. Que la WAHSO aille trouver des sponsors et des membres dans ces pays là pour aider et participer aux concours WAHSO et les belles intentions dureront aussi longtemps qu’un glaçon dans un verre à une terrasse de Dubai ! Maintenant dans une quarantaine d’année, lorsqu’il n’y aura plus de pétrole et que les zones d’influence auront probablement changé (mais où en sera le monde ?) alors pourquoi pas ? Je ne peux que vous souhaiter que nos petits-enfants et arrières petits-enfants puissent dire un jour : Ce Nicolas JAMAR c’était vraiment un visionnaire ! | |
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HARMATTAN Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2212 Age : 57 Localisation : Salleboeuf Date d'inscription : 15/03/2006
| Sujet: Re: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru Mer 24 Nov 2010 - 9:02 | |
| Sinon Daniel, oui tu peux dire à ton copain Michel (Alain c'est vrai qu'elle est excellente!) qu'effectivement ce numéro est globalement sympa! Et dis lui aussi que c'est quand même dommage qu'il ne soit pas venu à Vichy! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru Mer 24 Nov 2010 - 9:21 | |
| - HARMATTAN a écrit:
- Nicolas* a écrit:
- [ Je cite comme exemples avérés: interdiction pour un juge ECAHO de juger un show ECAHO ou WAHO s'il est membre de WAHSO, interdiction à un éleveur d'organiser un show ECAHO s'ils sont membres de WAHSO, mise en fin de classement des chevaux présentés par un entraineur ECAHO si celui-ci est membre de WAHSO.
Cher Nicolas,
En temps normal je suis plutôt un fervent partisan de l’initiative. Et je ne peux que respecter les gens de convictions.
Mais écrire ce genre de chose c’est plus de l’inexactattitudes (vrai néologisme, merci Alain pour son inspiration) !
Parce que si vous avez vraiment des exemples avérés cela sous-entend au minimum des noms et des lieus…
Me suis amusé à lire le golden book (auf deutsch) et c’est pavé de bonnes intentions. Passer de « tout ce qui n’est pas interdit est autorisé » à « tout ce qui n’est pas autorisé est interdit » est une vraie révolution !
Mais révolution c’est aussi la rotation d’un corps autour d’un axe et dans le domaine qui nous préoccupe, le show, l’axe central restera toujours l’argent, on ne peut pas lutter contre. Parce que dépenser de l’argent pour sortir des chevaux en show il faut bien une finalité : la promotion, le côté commercial. Si c’est juste pour se faire plaisir entre potes il y a déjà les concours D qui existent et qui ne sont pas nécessairement ECAHO sans pour autant que l’ECAHO trouve à redire sur les juges et les éleveurs qui y interviennent.
L’histoire nous montre toujours qu’on ne peut combattre efficacement les choses que de l’intérieur. Alors regroupez-vous, faites du lobbying, prenez le pouvoir à l’ECAHO !
Sinon pour que la WAHSO puisse avoir un réel avenir, il faut qu’elle ait des moyens et on sait trop bien aujourd’hui où sont ces moyens : en majeure partie au moyen orient. Que la WAHSO aille trouver des sponsors et des membres dans ces pays là pour aider et participer aux concours WAHSO et les belles intentions dureront aussi longtemps qu’un glaçon dans un verre à une terrasse de Dubai !
Maintenant dans une quarantaine d’année, lorsqu’il n’y aura plus de pétrole et que les zones d’influence auront probablement changé (mais où en sera le monde ?) alors pourquoi pas ? Je ne peux que vous souhaiter que nos petits-enfants et arrières petits-enfants puissent dire un jour :
Ce Nicolas JAMAR c’était vraiment un visionnaire !
Cher Régis, Il est une notion de WAHSO qu'il faut comprendre, cette notion est que cette organisation a été créée pour les personnes pour qui le bien être du pur sang arabe est plus important que le bien être (financier) du propriétaire de pur sang arabes. WAHSO et ECAHO apparaissent donc presque comme deux organismes complémentaires... Très cordialement, Nicolas. Ps: J'ai des convictions et ces convictions vont encore au delà de celles de WAHSO...celles-ci feront l'objet d'un sujet futur. |
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lam's arabians Diamant
Nombre de messages : 758 Age : 28 Localisation : parti....... Date d'inscription : 09/05/2009
| Sujet: Re: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru Mer 24 Nov 2010 - 9:40 | |
| [quote]Cher Alain, J'ai décidé de faire de mes interventions sur ce forum une exception, j'interviens ici donc à titre exceptionnel. J'interviens au sujet de l'article de WAHSO dans la revue Cheval Arabe France, suite à vos remarques. J'ai rédigé cet article et en assume entièrement la rédaction. J'ai écrit ce texte en me basant sur mes connaissances de WAHO, ECAHO et WAHSO mais surtout en me basant sur les connaissances de personnes ayant eu ou ayant un lien avec ces 3 organismes. J'ai écrit la partie de ce texte sur WAHO et ECAHO grâce aux témoignages de quelques personnes ayant un rapport avec la fondation de WAHO et de ECAHO, mais aussi à divers juges internationaux de shows de type "A", certains qui sont des amis qui ont évolué ou évoluent tant en Europe, qu'aux USA ou encore au Brésil. J'ai émis des propos sur WAHO et ECAHO donc non pas basés sur ce qu'il en "est", mais ce qu'il aurait dû en "être" (du moins au début). Je pense qu'il est de votre connaissance que ECAHO est étroitement lié à WAHO, que WAHO réglemente même d'une certaine manière ECAHO. Je pense donc que le rapprochement WAHO/ECAHO est valable. J'ai rédigé ensuite la partie concernant WAHSO basé sur mes connaissances, connaissances qui ont dû être jugées par les fondateurs de cette fédération suffisantes étant donné ma nomination en tant que représentant de cet organisme en France depuis un moment et prochainement à l'étranger. Je vous informe d'ailleurs que des évènements WAHSO ont déjà été organisés et d'autres sont en cours d'organisation. Je vous informe que WAHO, tout comme ECAHO, ont mis du temps à créer leur structure, il est donc normal qu'un organisme similaire mette du temps aussi.Il est d'autant plus normal lorsque vous savez que WAHO et ECAHO exercent une "pression très négative" sur les personnes souhaitant adhérer à WAHSO. Je cite comme exemples avérés: interdiction pour un juge ECAHO de juger un show ECAHO ou WAHO s'il est membre de WAHSO, interdiction à un éleveur d'organiser un show ECAHO s'ils sont membres de WAHSO, mise en fin de classement des chevaux présentés par un entraineur ECAHO si celui-ci est membre de WAHSO. ************PROPOS SUPPRIMES PAR L'ADMINISTRATEUR**************Cordialement, Là, Jacques t'es pas cool,les gens peuvent s'insulter, se cracher à la gueule, colporter des mensonges...sans que tu n'interviennes....et parce que Nicolas donne l'adresse d'un autre forum...tu censures!!!! T'aimes pas la concurrence? | |
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daniel Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1350 Date d'inscription : 19/12/2009
| Sujet: Re: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru Mer 24 Nov 2010 - 10:12 | |
| - HARMATTAN a écrit:
- Sinon Daniel, oui tu peux dire à ton copain Michel (Alain c'est vrai qu'elle est excellente!) qu'effectivement ce numéro est globalement sympa!
Et dis lui aussi que c'est quand même dommage qu'il ne soit pas venu à Vichy! Salut Régis, Pour aller à Vichy il faut avoir du temps, il y en a qui doivent nourrir les chevaux tous les jours et n'ont personne pour les remplacer, moi d'autres doivent nourrir ses lecteurs de Nice-Matin tous les jours ou il se fait lyncher sauf le premier mai enfin congé le 30 avril.... Il faut bien qu'un jour on prenne le temps de vivre. ça va venir J'attends Harmattan Thalya à Paris comme meilleur cheval français ça nous changera du ridicule de l'année précédente Sois heureux. | |
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lam's arabians Diamant
Nombre de messages : 758 Age : 28 Localisation : parti....... Date d'inscription : 09/05/2009
| Sujet: Re: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru Mer 24 Nov 2010 - 10:17 | |
| - Citation :
- J'attends Harmattan Thalya à Paris comme meilleur cheval français ça nous changera du ridicule de l'année précédente
Sois heureux. Malheureusement elle n'y sera pas, JMF a fait le choix de préserver la jument qui est gravide.....et je le comprends... | |
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daniel Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1350 Date d'inscription : 19/12/2009
| Sujet: Re: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru Mer 8 Déc 2010 - 18:34 | |
| - lam's arabians a écrit:
-
- Citation :
- J'attends Harmattan Thalya à Paris comme meilleur cheval français ça nous changera du ridicule de l'année précédente
Sois heureux. Malheureusement elle n'y sera pas, JMF a fait le choix de préserver la jument qui est gravide.....et je le comprends... Bonne initiative, il vaut mieux un joli poulain que la fatigue d'une figuration involontaire à Villepinte où comme on le sait, les jeux sont déjà faits | |
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jmf Or
Nombre de messages : 380 Age : 58 Date d'inscription : 16/11/2006
| Sujet: Re: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru Mer 8 Déc 2010 - 19:21 | |
| - Citation :
- lam's arabians a écrit:
Citation: J'attends Harmattan Thalya à Paris comme meilleur cheval français ça nous changera du ridicule de l'année précédente Sois heureux.
Malheureusement elle n'y sera pas, JMF a fait le choix de préserver la jument qui est gravide.....et je le comprends...
Bonne initiative, il vaut mieux un joli poulain que la fatigue d'une figuration involontaire à Villepinte où comme on le sait, les jeux sont déjà faits Oui, d'autant plus qu'il y a parait-il 15 cm de neige ce soir à Paris et qu'ici cette après-midi, il faisait 20°c | |
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amandine Diamant
Nombre de messages : 547 Age : 40 Localisation : Oise Date d'inscription : 12/12/2007
| Sujet: Re: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru Mer 8 Déc 2010 - 19:24 | |
| Et oui il ne raconte pas n'importe quoi cette fois-ci on a quasiment 15 cm de neige en région parisienne.
Jean-michel tu vas à paris comme spectateur? | |
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jmf Or
Nombre de messages : 380 Age : 58 Date d'inscription : 16/11/2006
| Sujet: Re: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru Mer 8 Déc 2010 - 19:29 | |
| Non, même pas, trop de travail Bon week-end à tous ceux qui ont la chance d'y aller et bonne chance à tous les petits Français. | |
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| Sujet: Re: Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru | |
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| Le nouveau CHEVAL ARABE FRANCE N° 72 est paru | |
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