Travail d'un jeune poulain

voila pour éviter de polluer le post show chaud cacao de peg
j'en créais un à moi


on va faire court :
j'ai une vision du cheval et de l'équitation trés spéciale :
en fait je suis pour que le cheval connaisse un max de chose avant d'avoir un cavalier sur le dos, qui est le final d'année de travail à pied.

j'ai débourré moi meme ma DSA et on a fait durant 1 an que du travail à pied avec les rudiments nécessaires à la monte, (selle, filet, tapis, surfaix etc) puis désensibilisation à son environnement, il m'arrivait de planter des piquets dans le pré avec toute sorte de chose susceptible de faire peur (ballon sac plastique qui claque, rubalise) bref tout monstre mangeur de chevaux.
Pareil je sortais Ocre en extérieur mais en main (4 ans et pas débourrée), elle a tout vu, et tout connu sans m'avoir sur le dos
je n'en ai vu que des avantages.
elle a actuellement 7 ans, sort en endurance (un petit peu) et en rando, passe partout, me fait confiance, n'a peur de rien, ou alors module ses réactions par un arrêt, une approche de la chose qui fait peur, et zou on continue son chemin.

alors je rêve de faire pareil avec Amalik, lui faire connaitre un max de chose dés le plus jeune age, soit à partir de ses 6 mois, c'est à dire le sortir de son pré, lui montrer le tour du village, les chiens, les motos, les voitures, les tracteurs, bref des mangeurs de chevaux là aussi, puis élargir les temps de sorties....

il est aussi prévu qu'il fasse sa première qualification loisirs en juin prochain, il aura alors 1 an (c'est ouvert aux poulains de 1 à 2 ans montés), l'avantage c'est moi qui organise donc il sera privilégié car il aura des obstacles maison
puis une sortie en groupe avec des chevaux inconnus mais en main, bien entendu...

le but étant de le familiariser le plus tôt possible à son environnement, vu que j'espère le garder étalon et je le souhaite gérable à tout moment, ce sera mon cheval de rando, et je ne veux pas me voir fermer les randonnées à cause d'un cheval qui ne sera pas gérable en groupe....

croyez vous que j'en demande trop, croyez vous qu'il soit inutile de faire autant de chose dans la vie d'un poulain avant son débourrage (il sera débourré à la fin de ses 3 ans, pour entamer une course d'endurance à ses 4 ans)....

me prenez vous pour une folle, une suicidaire, ou quelqu'un qui a conscience de la chose ?

J'ai connu à peu près la même chose avec ma jument qui ne peut pas être montée. Pour la sortir un peu de son pré et lui faire connaître le monde extérieur je l'ai promenée en main un peu partout avec selle ou surfaix + licol et filet. Je l'ai désensibilisée avec des sacs, des bâches et aussi fait énormément de travail au sol à la méthode Nevzorov.
Je pense que plus on apprend de choses le plus tôt possible à un poulain, plus sa vie s'en trouvera facilitée par la suite. Un poulain tondu dès les premiers jours, qui connaît très tôt le licol, la longe, les ordres vocaux etc... Ça épargne de dures batailles, ça lui apprend la confiance, les jeux, les limites à ne pas dépasser et généralement tout se passe très bien et sans aucune peur.

Mais, il faut faire attention à certaines limites. Même si quelque chose est bon pour le mental d'un animal, il ne le sera pas forcément pour son physique. Pour l'histoire, je me rappelle d'une balade en forêt avec mon cocker anglais qui n'avait alors que 2 mois... elle était tellement vive et pleine d'énergie qu'une bonne balade ne semblait pas être un obstacle pour elle. Elle a parcouru avec bravoure les 4 kilomètres du circuit pédestre avec nous, les yeux pétillants et une cadence impeccable, toujours à côté de nous sans jamais ralentir! Une fois la promenade terminée, elle s'est affalée d'un coup dans mes bras et était prise de petites convulsions. Elle a dormi tout le reste de la journée et devait avoir de sacrées courbatures... ça m'a servi de leçon, je n'ai pas recommencé!

20km pour un poulain d'1 an, ça me semble un peu trop. Ce n'est pas forcément très bon pour ses jambes mais après je ne suis pas spécialiste là-dedans, peut-être que d'autres personnes pourront te conseiller. On ne longe pas un poulain d'un an, donc je ne vois pas pourquoi on pourrait lui faire faire 20km sans souci... ?

Donc mon avis perso: les balades, oui! L'apprentissage, la désensibilisation, oui! mais à petites doses, pendant des périodes courtes et en changeant régulièrement d'activité sinon... il y aurait un risque de le dégoûter!

bon... alors moi je comprends plus rien, tout-a-l'heure j'ai compris que tu voulais le monter dans l'année de ses 1 an en fin d'année et maintenant il sera monté a 3 ans

fab a écrit:

Ocre a écrit:

MANGO a écrit:

j'ai oublié un morceau : dit nous quand vous organiser ça , cela peut nous intereser , merci .

chez moi en creuse en juin, on doit encore préciser la date au niveau des HN mais surement mi juin


sinon pour répondre oui Amalik fera 20km je suis pas pour non plus sur un terrain bien choisi, pas montagneux et on coupera a travers si besoin, je pense qu'à un an c'est le meilleur moment (à 2 ans aussi) pour leur apprendre un max de truc, il n'y a pas d'âge, on apprend aux poulains tout-au-long de leur vie, par-contre il y a des phases a respecter on va marcher, je ne vais pas lui monter dessus et ce sera en fin de saison, donc septembre/octobre en plus, tu vas le monter alors qu'il sera dans l'année de ses 1 an !?!?

Ophelie, ben quand je vois tout ce qu'une certaine foromeuse demande à son entier niveau boulot depuis ses 1 an, je me dis que Amalik va vraiment rien fouttre de sa vie avec le programme que je lui propose (je parle de Tis)

Ocre a écrit:

voila pour éviter de polluer le post show chaud cacao de peg
j'en créais un à moi


il est aussi prévu qu'il fasse sa première qualification loisirs en juin prochain, il aura alors 1 an (c'est ouvert aux poulains de 1 à 2 ans montés), l'avantage c'est moi qui organise donc il sera privilégié car il aura des obstacles maison
puis une sortie en groupe avec des chevaux inconnus mais en main, bien entendu...

ces quoi ces épreuves avec des poulains de 1 ans monté ?

je conçois qu'on puisse débourrer et monter un peu un poulain de 2 ans, je l'ai fait mais il avait déjà la carrure d'un cheval de 3/4 ans et c'est pas un arabe ni un dsa, même s'il en a dans le sang !!

lui faire connaître des choses oui mais un poulain d'un an ça reste au pré tranquillou pour grandir et quand on parle de 20 km alors là nous sommes dans les hautes sphères de la bêtise...
il faut laisser le temps aux articulations, aux membres... déjà que les arabes sont tardifs ... mois c 4 ans il aurai toute sa vie pour se faire enquiquiner par les hommes, au moins qu'il ait une croissance harmonieuse... mais ocre me semble assez butée et je ne crois pas que mon raisonnement ou celui des autres la convainque de laisser bb tranquille...
dommage pour le futur du poulain !
ah lala ces jeunes qui pensent tout savoir sans prendre l'avis des "anciens"... qui ont tout à apprendre et qui veulent en plus donner des leçons...

Cher Ocre

Je comprends tout à fait ta vue de l'équitation qui est très proche de la mienne, alors non tu n'est pas folle je te rassure beaucoup font comme toi.
J'ignore si tu veut garder ton petit bout comme étalons?
Mais crois moi qu'un étalon à la taille adulte est déjà un peu compliquer à gérer si on à pas l'habitude.
Donc plus tu lui fait voir de chose jeune plus tu a de chance qu'il soit plus cool dans sa tête.

Tu as une bonne technique avec les piquets dans le près mais il est important que tu accompagne ton poulain dans sa démarche de venir voir ce que c'est que ce truc bien bizarre. Il est important qu'il te fasse confiance.

Ensuite le sortir en promenade sa c'est génial je t'encourage à continuer, car ainsi tu auras un cheval passe partout ou presque.
Un cheval qui pourra aussi partir plus facilement seul.

Moi j'ai commencé à sortir mon poulain en longe à l'extérieure vers ces 1 an car il était pas encore à la maison mais si j'avais pu j'aurais commencé vers les 8 mois.

Après sevrage je te conseille pendant 2 mois de passé le plus de temps possible avec lui.
Lui faire accepter l'attache, le pansage, les pieds, pouvoir le toucher partout et je dit bien partout.
Enfin tous les truc de base.

Je te conseille de faire tout cela après sevrage de façon plus intense si tu le fait déjà sous la mère, simplement car pour eux le sevrage est un peu perturbant, il va donc énormément reporter son manque sur toi et cela sa aide beaucoup pour la confiance.
Tu pourras ainsi lié une vrai relation avec lui.

Cependant je te met en garde sur un point très important il faut absolument être ferme avec lui, n'hésite surtout pas à le corrigé au moindre faux pas, car sinon tu pourrait te retrouver avec un cheval qui te prend pour sa copine et là pas bon du tout.
Tu peut lui apporté de l'amour mais il faut absolument que tu est le contrôle dessus. Tu décide.
Plus tard il deviendra ton partenaire.

Vers les 8 mois tu pourra le sortir car il aura une bonne confiance en toi et tu auras la tâche plus simple si il à peur de quelque chose.
Mon loulou passe vraiment partout où je passe grâce à sa.

Je le fais également travailler 10 min par semaine au surfaix avec élastique au licol en balade pour lui musclé un peu le dos et le préparer à être en place au boulot.

Après je trouve tes techniques super et très bien pour un jeune poulain.... Je suis sure que tu auras un loulou génial.
Et je pense pas t'avoir appris autre chose que tu ne sais déjà mais j'espère t'avoir réconforter dans tes méthodes d'équitations.

Et je trouve ton loulou magnifique au fait avec une liste trop drôle. Félicitation.

Cordialement

Chacha

Par contre suis entièrement d'accord avec caligalou et amarie.
20 km c'est trop pour un poulain de 1 an.
Il est aussi comme le dit Caligalou de travailler vraiment très peu.

Moi je le fait sous forme de jeux le plus souvent.
Si je peut pas je fais des petites séances de 5 à 10 minute pas plus.

Par contre j'ai pas tout suivit sur ce post car on parle de 20 km mais moi je ne voit rien.
J'ai l'impression qu'il manque des posts

Tant pis....

Il faut faire la nuance entre montrer le plus de choses possibles au poulain, lui faire faire des exercices qui sont déjà un conditionnement utile pour l'avenir et qui vont l'éduquer dans le respect de certains codes, et lui demander un effort qui va réellement le solliciter physiquement. S'il s'agit d'éduquer, la sortie n'a pas besoin de faire 20 KM... Ocre, le truc n'est pas de te "démonter" comme tu dis, mais de donner son avis. Personnellement, je suis contre ce qui peut représenter un travail trop précoce. Je ne suis pas non plus pour foutre totalement la paix au poulain, ce qui est appris jeune est en effet très utile pour la suite.
Mais la tendance à vouloir en faire trop avec son poulain est un courant actuel dangereux à mon sens. On voit aussi de plus en plus de poulains débourrés à deux ans, et là aussi c'est pour que ce soit plus facile plus tard...
Je pense aussi - et je parle d'une manière générale, il n'y a rien de personnel dans ma remarque - que beaucoup de jeunes femmes achètent des poulains et justifient ce qu'elles font avec par des raisons éducatives, alors qu'en fait ce n'est qu'un transfert de leur envie personnelle...

Fab t'as rien compris

Amalik sera débourré à ses 3 ans et pas à ses 1 an, je suis pas con au point de monter un poulain d'1 an

pour les qualifications loisirs c'est connu et reconnu encore faut il etre curieux auprés des HN et se renseigner

ce sont des qualifications loisirs où le cheval est noté sur le modèle, ses allures et un PTV en terrain varié
les poulains de 1 et de 2 ans peuvent participer en MAIN et les chevaux de 3 ans à 18 ans MONTES
les épreuves sont les memes pour tout le monde

je te conseille d'aller voir le site des HN ou tape sur Google QUALIFICATION LOISIRS HN tu seras surpris de voir comme ca peut etre intéressant

à la fin de la journée ton cheval est noté par 4 personnes et lui attribut une des trois notations
ELITE loisirs le top du top
SELECTION Loisirs
QUALIFIE Loisirs

pour un éleveur, faire approuver son étalon ou ses poulinière sur ce genre d'épreuve est un gage de sécurité à la vente, cheval assuré de passer partout, un vrai 4x4 du tourisme équestre, cheval calme, à l'écoute et respectueux de son cavalier ou meneur

pour un proprio c'est une petite fierté en plus

pour un club, c'est un gage de sécurité auprés de sa clientèle

chaque année, les mielleurs chevaux se réunissent à Equita Lyon pour le championnat de France des sélections loisirs

ensuite 20km ce sera en fin d'année de ses 1 an, pas la mort
ensuite je compte pas le bosser tous les jours, meme pas toutes les semaines
si il fait une petite balade de 5km au tour de la maison se sera 1 fois par mois et encore
le plus gros du travail sera réalisé au PRE voir AUTOUR du pré



mais en aucun cas il est question de monter un poulain d'1 an, j'ai débourré ma DSA à ses 5 ans, je regrette pas, si j'avais pas d'impératif de compétition avec Amalik je l'aurais débourrer au meme age soit 5 ans, mais là ben non il le sera à la fin de ses 3 ans, ou début de ses 4 ans, mais pas avant

Chaka a écrit:

Il faut faire la nuance entre montrer le plus de choses possibles au poulain, lui faire faire des exercices qui sont déjà un conditionnement utile pour l'avenir et qui vont l'éduquer dans le respect de certains codes, et lui demander un effort qui va réellement le solliciter physiquement. S'il s'agit d'éduquer, la sortie n'a pas besoin de faire 20 KM... Ocre, le truc n'est pas de te "démonter" comme tu dis, mais de donner son avis. Personnellement, je suis contre ce qui peut représenter un travail trop précoce. Je ne suis pas non plus pour foutre totalement la paix au poulain, ce qui est appris jeune est en effet très utile pour la suite.
Mais la tendance à vouloir en faire trop avec son poulain est un courant actuel dangereux à mon sens. On voit aussi de plus en plus de poulains débourrés à deux ans, et là aussi c'est pour que ce soit plus facile plus tard...
Je pense aussi - et je parle d'une manière générale, il n'y a rien de personnel dans ma remarque - que beaucoup de jeunes femmes achètent des poulains et justifient ce qu'elles font avec par des raisons éducatives, alors qu'en fait ce n'est qu'un transfert de leur envie personnelle...

première fois que j'entend ca et ca me concerne pas, si j'ai pris un poulain c'est que j'adore la phase de travail avant le dressage pur en fin de débourrage, j'aime avoir à les travailler de A à Z (après les monter j'y prend moins de plaisir)




pour en revenir au 20km que j'ai bien expliqué, j'ai aussi marqué que je pouvais couper à travers et qu'en fonction du poulain et de son état, cela pourra tout aussi bien faire 10 ou 5km mais pas dépasser les 20km
je suis pas suicidaire, j'ai pas envie de le démonter, j'y tiens trop


pour les piquets en plastique dans le pré, évidemment je suis pas rentrée dans les détails sinon je serais encore à taper le premier message du post : j'accompagnerais Amalik dans tout ses choix je le laisserais pas seul au milieu d'un pré avec des monstres qui fait peur


pour info, quand j'ai récupérer ma DSA à 4 ans, elle mordait, elle bottait, elle faisait sa loi, le hic c'est que mes parents m'aident les jours où je suis absente et il était hors de question de leur imposer un cheval irrespectueux au pré au moment de la bouffe ou des changements de pré, j'ai mis 1 MOIS à lui expliquer que j'étais la dominante du troupeau quand j'étais avec eux (deux chevaux qui en imposent) hors de question de se faire marcher dessus, j'ai éduqué ma jument de A à Z et aujourd'hui à 8 ans, je peux la confier sans souci à un gamin de 6 ans en longe sans qu'elle tente quoi que se soit

je pense pas etre incompétente ou idiote dans mes choix, j'ai fais des erreurs avec mon premier cheval qui m'a fait prendre conscience de bcp de chose, j'ai pas l'intention de les refaire, le cheval parfait n'existant pas, je me donne les moyens pour avoir des chevaux sains, et calmes au possible qui peuvent etre manipulés par n'importe qui dés lors qu'on leur demande gentillement

Ocre a écrit:

il est aussi prévu qu'il fasse sa première qualification loisirs en juin prochain, il aura alors 1 an (c'est ouvert aux poulains de 1 à 2 ans montés),

Ocre je pense que le quiproco vient de ce que tu as dit plus haut

[quote="LUPY el Arab"][quote="Ocre"]
il est aussi prévu qu'il fasse sa première qualification loisirs en juin prochain, il aura alors 1 an (c'est ouvert aux poulains de 1 à 2 ans [b]montés[/b]), [/quote]

Ocre je pense que le quiproco vient de ce que tu as dit plus haut [img]https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png[/img][/quote]

mince j'avais pas vu :shock:


effectivement toutes mes excuses


1 à 2 ans en MAIN
3 à 18 ans en selle ou en attelage


de toute façon ca change rien au reste :lol:

Prendre son temps est un signe de sagesse, je vois trop de jeunes chevaux sauter des 1m50 trop tôt, des jeunes faire de la haute école bien précocement !
Lui montrer son environnement est valable à tous les âges, je vois bien avec le mien si quelque chose change il va ronfler et s'angoisser pourtant il a 16 ans !
Je vous souhaite bonne chance et vivement les photos.

20km à un an, même avec une pause au milieu, je ferais pas.
Je pense qu'il est bien plus bénéfique pour la croissance du poulain de lui faire faire des sorties en main régulières mais bcp plus courtes.

D'un point de vue physique , je pense que lui faire faire 4-5km en main toute les semaines (et pas forcément en une fois) lui seront bien plus bénéfiques.

D'un point de vue "moral", 20km au pas, ça veut dire 4h. Même si tu ne les fais pas en une fois, tu va demander 4h d'attention à ton poulain dans une même journée, et ça, c'est très long pour lui. Certes en liberté, il en fait peut-être autant, mais il batifole autour de sa mère, va jouer, reviens, va brouter, etc. Il n'est pas tenu de suivre sa mère pas à pas, ce que tu vas lui demander puisque tu le tiendras en longe.

Je le vois bien pour Wellan: au bout de 20 min de promenade sur chemin, clairement, il fait bcp moins attention à moi et cherche à aller où il en a envie. Sur route, son temps de concentration est bcp plus réduit du fait des voitures et tracteurs.

Je pense qu'à partir de 2011 (Wellan aura 2ans), je commencerais le footing avec Wellan: on va s'y mettre ensemble, d'ici que je tienne 20min, lui il pètera encore la forme, lol!

"Demander peu mais souvent, récompenser beaucoup"... Ah les vieux adages... Ah croire que les vieux ne sont pas toujours des crétins !


Plus sérieusement, à mon humble avis, d'avoir un cheval qui ne sursaute pas à la moindre chose par exemple réside moins dans l'expérience et la pratique de ces choses mais relève d'avantage du contexte de la découverte. Je m'explique. Dans la mesure où tu ne peux pas mettre le cheval en contact de TOUT ce à quoi il peut réagir (si tu prévois "tracteur", il pourra tout aussi bien avoir la trouille d'une "trottinette". ou si tu prévois passage de gué, il pourra très bien ne pas vouloir mettre un sabot dans une toute petite flaque d'eau), il faut, il me semble d'avantage travailler sur le principe 1er de la confiance et du respect. Si tu as ça, ton cheval fera TOUT pour toi quelque soit la situation. Du coup, il faut plutôt prendre ces stimulations comme des tests de confiance et de respect, plutôt que pour faire acquérir de l'expérience à ton cheval. Enfin, je peux me tromper...

Hoor Arabians a écrit:

"Demander peu mais souvent, récompenser beaucoup"... Ah les vieux adages... Ah croire que les vieux ne sont pas toujours des crétins !


Plus sérieusement, à mon humble avis, d'avoir un cheval qui ne sursaute pas à la moindre chose par exemple réside moins dans l'expérience et la pratique de ces choses mais relève d'avantage du contexte de la découverte. Je m'explique. Dans la mesure où tu ne peux pas mettre le cheval en contact de TOUT ce à quoi il peut réagir (si tu prévois "tracteur", il pourra tout aussi bien avoir la trouille d'une "trottinette". ou si tu prévois passage de gué, il pourra très bien ne pas vouloir mettre un sabot dans une toute petite flaque d'eau), il faut, il me semble d'avantage travailler sur le principe 1er de la confiance et du respect. Si tu as ça, ton cheval fera TOUT pour toi quelque soit la situation. Du coup, il faut plutôt prendre ces stimulations comme des tests de confiance et de respect, plutôt que pour faire acquérir de l'expérience à ton cheval. Enfin, je peux me tromper...

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Hoor Arabians a écrit:

"Demander peu mais souvent, récompenser beaucoup"... Ah les vieux adages... Ah croire que les vieux ne sont pas toujours des crétins !


Plus sérieusement, à mon humble avis, d'avoir un cheval qui ne sursaute pas à la moindre chose par exemple réside moins dans l'expérience et la pratique de ces choses mais relève d'avantage du contexte de la découverte. Je m'explique. Dans la mesure où tu ne peux pas mettre le cheval en contact de TOUT ce à quoi il peut réagir (si tu prévois "tracteur", il pourra tout aussi bien avoir la trouille d'une "trottinette". ou si tu prévois passage de gué, il pourra très bien ne pas vouloir mettre un sabot dans une toute petite flaque d'eau), il faut, il me semble d'avantage travailler sur le principe 1er de la confiance et du respect. Si tu as ça, ton cheval fera TOUT pour toi quelque soit la situation. Du coup, il faut plutôt prendre ces stimulations comme des tests de confiance et de respect, plutôt que pour faire acquérir de l'expérience à ton cheval. Enfin, je peux me tromper...