que penser d une opportunite d importer un fils de AL ADEED

bonjour a tous
j aimerais avoir votre avis sur une opportunite d importer du Qatar un entier de 8ans fils d AL ADEED AL SHAQAB. sa mere est polonaise.
je connais tres bien le cheval et l ai suivi et monte depuis 2 ans. il est gris et mesure environ 1,46m a 1.48m, tres en crins et tres type. tres intelligent, joueur et tres attachant
facile sous la selle avec de l equilibre. s est classe en show et a fait les qualifications d endurance.

Ma question est la suivante: peut il etre interressant en France en tant qu etalon? je pense a des saillies en pur et en croisement poney...

si oui a quel prix serait il possible de les proposer selon vous?

merci pour vos reponses.

il est bien petit, est-ce que l'arabe est vraiment recherché pour produire en poney ???
peux-tu nous mettre des photos, merci

ok j essaie de trouver quelques photos.

je suis desolee je n arrive pas a ajouter la photo

vous pouvez m aider?

merci

je post pour delphinette :

extra! quelle efficacite!

maintenant j attends vos avis sur la question.

je pense qu'on achète un cheval pour soi , parce qu'on a eu un coup de coeur parce qu'il nous plait si on achète dans l'optique de le rentabiliser c'est pas la peine

Citation :

je pense qu'on achète un cheval pour soi , parce qu'on a eu un coup de coeur parce qu'il nous plait si on achète dans l'optique de le rentabiliser c'est pas la peine

eiram71, là je te trouve dure et un peu restrictive, je ne connais pas delphinette, mais si c'est dans une optique élevage, pourquoi n'aurait-elle pas le droit de se poser des questions de rentabilité ou de proposition de génétique différente pour les autres éleveurs français?

ben si il lui plait elle l'achète et le propose après , mais l'acheter juste dans l'optique qu'il fasse des saillies extérieures

mon avis qui n'est pas un avis d'experte,
si tu l'achètes comme un futur reproducteur, de par sa taille et sa morphologie, tu ne vendras pas de saillies pour le show ni pour l'endurance même s'il est qualifié pour cela
tu dois viser le poney en croisement où il peut peut-être apporter quelquechose mais il faut d'abord qu'il prouve lui-même ses capacités et il te faudra du temps et les saillies en croisement ne coûtent pas cher du tout,
est-ce que l'investissement en vaut le coup ?

je suis du meme avis que lupy je pense pas que les saillies en croisement soit rentable et il faudrait qu'il montre ses capacités dans un discipline

Effectivement l objectif etait de proposer une alternative genetique, mais je ne savais pas dans quelle mesure elle aurait pu etre interressante en France. L investissement etant assez important si on prend en compte le transfert par avion, il y a des questions et des perspectives que je ne peux pas me permettre d occulter.

merci d y avoir apporte des reponses.

Chère Delphinette,

Je me suis permis de vous adresser un MP.

Cordialement,

Nicolas.

LUPY el Arab a écrit:

mon avis qui n'est pas un avis d'experte,
si tu l'achètes comme un futur reproducteur, de par sa taille et sa morphologie, tu ne vendras pas de saillies pour le show ni pour l'endurance même s'il est qualifié pour cela
tu dois viser le poney en croisement où il peut peut-être apporter quelquechose mais il faut d'abord qu'il prouve lui-même ses capacités et il te faudra du temps et les saillies en croisement ne coûtent pas cher du tout,
est-ce que l'investissement en vaut le coup ?

En croisement poney pour lma compétition peu importe qu'il soit fils d'Al Adeed ou de Machin Truc, ce qui compte c'est un IPO, IDR ou ICC (indice sur performance) qui puisse concurrencer les races de poneys elles même, en sachant que l'arabe est peu utilisé.
La majorité des saillies en croisement se fait sur des juments/ ponettes OI pour affiner le modèle, ramener du sang et ça n'est pas très valorisant... Je pense donc que pour amortir l'importation du cheval ça risque d'être très compliqué.

Je pense que vous ne voyez pas le problème par le bon côté...
Est-il opportun en ces moments de crise d'importer un étalon avec des origines nouvelles en France, ou pas?
Car je vais vous citer un tas de "nains" prestigieux, largement en dessous d'1,50m....
Eternity Ibn Navaronné
Escape Ibn Navaronné
Al Lahab
Piruet
Ekla de Gargassan.....
Tous ayant un nombre de saillies conséquent....mais bon, autres temps...autres moeurs!!!
A ce jour, sortis de Justice et Marajj....point de salut....et pourtant ils sont CA "carrier"....
Enfin on peut toujours rêver, peut-être qu'un jour les éleveurs vont devenir raisonnables!!!!
Ceci dit, Delphinette, ce n'est pas pour vous pousser à faire des folies...mais pour faire réfléchir, sur l'avenir de la race arabe.....

Chère Delphinette,

Je pense que des renseignements tels que le pedigree du cheval, sa carrière actuelle en tant qu'étalon de show et/ou de sport et/ou de reproduction, son prix de vente ainsi que d'autres photos de lui, notamment à l'arrêt et en mouvement sans harnachement, nous permettraient de répondre de manière plus adéquate à ta question.

Je vais, dans l'absence des éléments pré-cités, vous apporter un début de réponse.

Je vous dirai qu'un étalon ayant une bonne morphologie pour le show et le sport, ayant des ancêtres connus pour des résultats en show (et sport), ayant lui même fait ses preuves en show et en sport; est un étalon qui, bien "suivi" pourrait avoir une carrière prometteuse en tant que reproducteur, tant en France qu'à l'étranger.

Je pense que votre étalon, sur base de la photo que vous avez posté de lui, présente un bonne morphologie, qui le prédispose aussi bien à sortir en "classes en main" que en "classes montées" en show, ce jusqu'à un certain niveau. Je puis difficilement me prononcer sur le niveau qu'il pourra atteindre sur base de une seule photo...surtout d'un cheval harnaché et monté.Je pense que son pedigree est intéressant pour les amateurs de show et de sport; de par son père, Al Adeed Al Shaqab, très réputé en shows et par sa mère, d'origine polonaise, chevaux en général réputés en show et en sport...je pense qu'il l'est un peu moins pour les puristes étant donné que votre étalon est issu d'un croisement de lignées.Ceci dit, un bon cheval restera toujours un bon cheval...

Je pense ensuite que la carrière de votre étalon ne dépendra pas que de lui, mais aussi de vous. En effet, il en est des chevaux qui ont une carrière de reproducteur active grâce aux choix de promotion et/ou au talent de promoteur de leurs entraineurs/éleveurs, alors que ces chevaux sont ordinaires, d'autres au contraire, ont une carrière inactive alors qu'extraordinaires chevaux. Ce point est donc capital...

Je pense après, que vous devez effectuer des calculs, étant donné que vous semblez vouloir "rentabiliser" votre achat.

Je finirai ensuite en vous disant que la France est un pays assez "protectionniste" (les discussions sur des sujets tels que le "Championnat de France" en témoignent), donc que beaucoup de personnes vous décourageront d'investir dans un équidé originaire d'un pays étranger et vous encourageront plutôt à investir dans un équidé français... Je pense qu'il faille donc rester "neutre", envisager une carrière de reproducteur en France, mais aussi (et surtout) à l'extérieur de frontières françaises.

Cordialement,

Nicolas.

Lam s arabians puis je vous demander de developper?merci


Ce que je trouvais interressant chez ce cheval c etait:

1 continuer en France avec lui l aventure que j ai vecue au qatar avec les chevaux arabes

2 l interet de la genetique etrangere

3 les origines al adeed bien que je me rende bien compte qu il est loin d etre parfait mais peut il apporter quelquechose?(j ai bien compris qu en poneys cela n avait aucun interet)

4 son modele que je crois expoitable en poney et avec l arriere pensee de le valoriser en dressage, discipline dans laquelle je pense qu il a des apptitudes.


D un autre cote, l investissement est consequent, et le risque enorme,et en France pour le meme budget achat j ai l impression qu il y a de bons entiers sur le marche...

Bonjour delphinette,
Il a un très bel oeil ton étalon...ou du moins peux etre futur!
Al Adeed a été peu utilisé en Europe à ma connaissance, qq produits aux US et surtout au Moyen Orient.
Apparement c'est un très bon reproducteur de ce que j'ai peu voir de ses produits, néanmoins ses produits en pur égyptien me semblent meilleurs dans l'ensemble.

Concernant sa "rareté", elle est toute relative...car des étalons egyptiens-polonais, on en a en France.

Après tout dépend de tes objectifs pour lui en sport, et des moyens que tu veux mettre pour communiquer et donc vendre des saillies.

Bon courage dans ton aventure.

Sa mère polonaise elle s'appelle comment car je n'arrive pas trouver dans des archives .

je n ai pas mentionne le nom de la mere.

impossible de me rappeler du nom exact, j attends donc d avoir le carnet.

Moi je pense que si l'opportunité te convient n'hésite pas quand à la taille du cheval ça n'a aucune importance. Les petits chevaux en endurance par exemple sont bien meilleurs que les grands chevaux et si l'on veut vraiment faire de l'Arabe pour ses qualités et son modèle, il ne faut pas oublier qu'un cheval arabe doit être petit, ceux qui sont trop grands ne sont plus dans le standart de la race

Je ne pense pas que le fait que cet étalon soit un fils d'Al Adeeb al S. ou fasse 1m50 soit les vrais questions. A l'heure actuelle, la concurrence entre étalonier est si dur, qu'il est très difficile voire impossible de rentabiliser un reproducteur, même un champion. J'ai vu sur le forum que l'étalon Emin Pasha de Lam, un cheval splendide, ultra titré en show, n'avait pas de saillies. Et pourtant j'imagine qu'il a fallu en dépenser pour faire les saisons de show qu'il a fait.

Les origines ne sont plus un argument marketing vendeur aujourd'hui, car les étalons stars (Marwan, Marajj, QR Marc, WH Justice, Ajman Moniscione), sont plutôt des cocktails de prairies. Moi ça me désole, mais c'est comme ça... Du coup même si Al Adeeb al S. est un pur égyptien, et qu'il a été performant en show (quoique dopé), ça a peu de poids...

Si vous importez ce cheval, je suppose que ce n'est pas pour le vendre après qu'il ait eu de bons résultats en endurance. Du coup, pas d'intérêt aussi.

Bref, dans tous les cas de figure, faire de l'argent avec un cheval arabe, ça eut payé comme dirait un comique célèbre. Aujourd'hui, le cheval arabe c'est une passion, pas un métier, et donc ça coûte beaucoup plus que ça ne rapporte (et c'est tant mieux à la limite)

La seule et unique question qu'il faut donc se poser est: j'ai vécu une belle histoire avec un petit cheval au qatar, et est-ce que je veux la continuer avec lui en France? Et si la réponse est oui, le prix du "caprice" en vaut-il la chandelle?

Tout à fait ok avec le mail de stephane ; je rajouterais que j'aime beaucoup al adeed qui représente pour moi le type même du cheval arabe ; en tant que reproducteur il n'a pas fait que des merveilles très loin de là MAIS je pense aussi que ses fils utilisés en deuxième génération peuvent être plus intéressants que le père au point de vue reproduction
La taille n'a aucune importance tu peux être rassurée à ce niveau
Si tu pouvais nous donner qq autres photos cela nous permettrait de nous faire une idée plus précise ; en tout cas l'idée est intéressante à mon humble avis ; il y a peu de puristes en france alors le fait qu'il soit croisé avec une polonaise me semblerait plus intéressant que SE
A savoir comme il est dit plus haut qu'il faut avoir un arabe pour le plaisir et par passion mais certainement pas pour gagner du fric... si tu peux vendre qq saillies, tu arriveras peut-être à payer sa bouffe et une partie de son entetien, c déjà pas mal mais dans un premier temps, vaut mieux l'importer pour toi et te faire plaisir, tu verras après...
En tout cas moi ça me plairait bien à voir...

vos reflexions sont bien interresantes, merci pour vos reponses claires nettes et precises de connaisseurs ainsi que votre franchise (cf stephane ). Je reflechis a tout ca et me laisse du temps pour prendre ma decision et..........essayer de convaincre mon mari!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!