| INSEMINATION | |
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+7HARMATTAN amarie99 Némo NAPHIS ARABIANS Jacques Circe LUPY el Arab 11 participants |
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LUPY el Arab Membre d'Honneur
Nombre de messages : 3927 Age : 74 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 28/05/2007
| Sujet: INSEMINATION Sam 26 Juin 2010 - 8:10 | |
| inséminations, frais ou congelé, avantages inconvénients
pour moi cette année : 7 inséminations en congelé (2 juments) : résultat 0 2 inséminations en frais : résultat 2 juments pleines du 1er coup monte en main : résultat 2 juments pleines du 1er coup | |
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LUPY el Arab Membre d'Honneur
Nombre de messages : 3927 Age : 74 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 28/05/2007
| Sujet: Re: INSEMINATION Sam 26 Juin 2010 - 9:33 | |
| d'après mon vétérinaire (qui n'est pas mon inséminateur), les résultats en congelés sont de 30 % l'avantage est d'avoir la semence disponible mais au final ça devient très honéreux si l'on doit recommencer plusieurs fois
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Circe Diamant
Nombre de messages : 622 Age : 63 Localisation : Momignies Hainaut Belgique Date d'inscription : 07/05/2007
| Sujet: Re: INSEMINATION Sam 26 Juin 2010 - 13:11 | |
| Monte en main : 3 juments saillies : 3 juments pleines Insémination en frais : 2 juments : 1 jument pleine et plusieurs essais pour l'autre mais toujours vide. | |
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Jacques Admin
Nombre de messages : 1068 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 12/03/2006
| Sujet: Re: INSEMINATION Sam 26 Juin 2010 - 14:12 | |
| sujet très intéressant mais je pense que sa place est plutot dans la rubrique "Elevage" donc je l'y déplace ... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: INSEMINATION Sam 26 Juin 2010 - 16:18 | |
| Pour 2009 : 7 juments en IA (grande majorité de congelé) = 7 pleines... 2 juments en frais = 2 pleines
Pour 2010 en cours : 1 jument en frais = plein 3 juments IA = 2 pleines
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NAPHIS ARABIANS Diamant
Nombre de messages : 738 Localisation : Suisse Date d'inscription : 06/06/2006
| Sujet: Re: INSEMINATION Sam 26 Juin 2010 - 16:21 | |
| en général jamais eu de souci avec les saillies, au contraire, pour la suisse avec ces problèmes de douanes je préfère le congelé si en bonne qualité... voilà depuis 2004:
monte naturelle 7 : 6 pleines du 1er coup, 1 la 3ième fois monte en frais 3 : 2 pleines du 1er coup, 1 la 2ième fois monte en congelé 5 : 3 pleines du 1er coup, 1 la 2ième fois, 1 zéro fois, mais la jument avait que 3ans... | |
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LUPY el Arab Membre d'Honneur
Nombre de messages : 3927 Age : 74 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 28/05/2007
| Sujet: Re: INSEMINATION Sam 26 Juin 2010 - 17:04 | |
| justement êtes-vous pour ou contre l'insémination pour la première saillie d'une jument ? | |
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Némo
Nombre de messages : 40 Date d'inscription : 10/05/2007
| Sujet: Re: INSEMINATION Sam 26 Juin 2010 - 18:00 | |
| Pour l'avoir expérimenté, je déconseille l'insémination artificielle sur une jument primipare. 3 essais : 3 échecs. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: INSEMINATION Sam 26 Juin 2010 - 18:20 | |
| Cela dépend de bcp d' éléments car nos juments primipares ont pris souvent du 1 er coup en IA semence congelée. Je pense que déjà cela dépend de l'inséminateur, du véto, de l'état d'esprit de la jument, si on peut l'aider un peu avec du Bionutron (ou autre), la qualité des chaleurs, le temps, la mise sous lumière... Bref c'est tout un programme mais loin d'être impossible pour une primipare. |
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NAPHIS ARABIANS Diamant
Nombre de messages : 738 Localisation : Suisse Date d'inscription : 06/06/2006
| Sujet: Re: INSEMINATION Sam 26 Juin 2010 - 18:23 | |
| - karine a écrit:
- Cela dépend de bcp d' éléments car nos juments primipares ont pris souvent du 1 er coup en IA semence congelée.
Je pense que déjà cela dépend de l'inséminateur, du véto, de l'état d'esprit de la jument, si on peut l'aider un peu avec du Bionutron (ou autre), la qualité des chaleurs, le temps, la mise sous lumière... Bref c'est tout un programme mais loin d'être impossible pour une primipare. Même avis. Après ça depent aussi de l'age de la jument. A 3ans il y a des juments qui sont simplement pas encore prête et à 4ans elles sont pleines du 1er coup...
Dernière édition par NAPHIS ARABIANS le Dim 27 Juin 2010 - 7:32, édité 1 fois | |
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amarie99 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2822 Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: INSEMINATION Sam 26 Juin 2010 - 20:22 | |
| 4 insiminations en congelé : 3 juments pleines 1ère fois 1 à la deuxième 1 insimination en frais sur une primipare : pleine à la 1ère insimination (à 4 ans) | |
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Némo
Nombre de messages : 40 Date d'inscription : 10/05/2007
| Sujet: Re: INSEMINATION Dim 27 Juin 2010 - 9:51 | |
| La jument primipare avait 3 ans, peut être n'était-elle effectivement pas assez mature. | |
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HARMATTAN Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2212 Age : 57 Localisation : Salleboeuf Date d'inscription : 15/03/2006
| Sujet: Re: INSEMINATION Dim 27 Juin 2010 - 10:27 | |
| J'ai peu de recul sur des maidens en IAC. Il y a seulement Harmattan Reyhanna qui a été concernée. Mais à 3 ans elle a été pleine 2 fois en 3 chaleurs. C'est certain qu'elle était précoce.
La qualité du centre d'insémination est prépondérant. En insémination profonde de surcroit on limite le nombre de paillettes utilisées. Maintenant attention car selon les étalons et même selon les paillettes on peut trouver de grosses disparités de qualité (pourcentage de spermatozoïdes vivants après décongélation et aussi mobilité)
Cette année est plutôt une bonne année.
2 juments inséminées d'Ajman Moniscione à 2 paillettes et pleines du premier coup,
1 jument inséminée d'Harmattan Othelo à 3 paillettes et pleine du premier coup.
C'est vrai également qu'il y a des juments qui sont plus faciles que d'autres à remplir en IAC. En plus les embryons sont moins résistants au démarrage que les embryons issus de la monte naturelle et même du frais. Pour limiter les risques je fais faire systématiquement une vulvo et je mets les juments sous cobactan (5 jours) après insémination.
Ce serait aussi intéressant d'avoir une idée des tarifs pratiqués en insémination profonde. Ici je paie 150 € de forfait de mise en place et schématiquement 100 € de suivi gényco ensuite par cycle. (plus la pension et les petits à-côtés).
Dernière édition par HARMATTAN le Dim 27 Juin 2010 - 10:34, édité 2 fois | |
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amarie99 Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2822 Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: INSEMINATION Dim 27 Juin 2010 - 10:32 | |
| lenormand est pour ça au top de la technique ! | |
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charlybobby Diamant
Nombre de messages : 890 Age : 42 Localisation : Loire, 42 Date d'inscription : 16/06/2006
| Sujet: Re: INSEMINATION Dim 27 Juin 2010 - 10:49 | |
| Mon étalon est dispo en monte naturelle chez moi, la plupart du temps les juments sont pleines sur premières chaleurs, sauf les mamies ou c'est parfois plus compliqué (ex: Uranie est resté vide l'an passé sur 2 chaleurs exploitées , on s'y était pris tard et là elle a rempli aux 4emes chaleurs exploitées), on a parfois des soucis avec les juments suitées mais il est rare qu'elles restent vides.
J'ai également du congelé, la seule cliente qui en a acheté a fait mettre en place en Corse aux HN, résultats 6 doses à la poubelle, ils ont rendu la jument vide à la cliente. Je pensais que toutes les doses avaient été utilisées mais en décembre ils m'ont contacté pour me dire qu'il restait une dose non utilisée.... Je pense donc que le centre manquait totalement de sérieux et que ça a été du gaspillage sur toute la ligne. Je n'ai pas de jument à mettre en congelé mais j'avoue que je serais curieuse de connaitre les résultats dans de meilleures conditions. D'ailleurs si ça intéresse quelqu'un d'expérimenter ça, je suis ouverte aux propositions . Le cheval a été congelé selon la réglementation en vigueur en France. | |
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NAPHIS ARABIANS Diamant
Nombre de messages : 738 Localisation : Suisse Date d'inscription : 06/06/2006
| Sujet: Re: INSEMINATION Dim 27 Juin 2010 - 11:00 | |
| Voici des articles du Haras National Suisse: Comportement et reproduction: où en est-on?http://www.agroscope.admin.ch/data/publikationen/Burger_et_al_AVEF_Roissy_2009.pdf Ifluence du contact avec l'étalon sur la fertilité et les chaleurs des jumentshttp://www.agroscope.admin.ch/data/publikationen/1269502874_Pages_de_fm76avril2008-3_recherche_f.pdf Au niveau des frais, je ne serais pas un référence.. | |
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Clothilde Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2088 Age : 45 Localisation : Yonne France Date d'inscription : 05/07/2006
| Sujet: Re: INSEMINATION Dim 27 Juin 2010 - 16:33 | |
| Merci Naphis pour ce lien... Je suis profondément croyante en ces méthodes, intégrer un étalon dans un centre d'insémination est pour moi une garantie d'une amélioration des résultats de gestation positifs.
Cela ne vient que renforcer mon ressentiment.
J'aimerai que plus de centres proposent ce service. Mon inséminatrice pense que ca n'a aucun effet, mais après 3 tentatives ratées en 2009, j'ai ramené ma jument à la maison et elle a pris du premier coup en monte naturelle. Idem cette année...
Le fait d'intégrer un étalon dans une écurie de juments stimule forcément et augmente les chances...pourquoi ne pas répandre plus cette formule???
Aussi y a t-il des études sur la relation taux d'hormones pour maintenir la gestation et présence d'un étalon au sein d'une écurie ou harem en liberté???
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orient arabians Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1846 Age : 78 Localisation : le givre - vendée Date d'inscription : 20/04/2007
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NAPHIS ARABIANS Diamant
Nombre de messages : 738 Localisation : Suisse Date d'inscription : 06/06/2006
| Sujet: Re: INSEMINATION Dim 27 Juin 2010 - 20:04 | |
| - Clothilde a écrit:
- Merci Naphis pour ce lien...
Je suis profondément croyante en ces méthodes, intégrer un étalon dans un centre d'insémination est pour moi une garantie d'une amélioration des résultats de gestation positifs.
Cela ne vient que renforcer mon ressentiment.
J'aimerai que plus de centres proposent ce service. Mon inséminatrice pense que ca n'a aucun effet, mais après 3 tentatives ratées en 2009, j'ai ramené ma jument à la maison et elle a pris du premier coup en monte naturelle. Idem cette année...
Le fait d'intégrer un étalon dans une écurie de juments stimule forcément et augmente les chances...pourquoi ne pas répandre plus cette formule???
Aussi y a t-il des études sur la relation taux d'hormones pour maintenir la gestation et présence d'un étalon au sein d'une écurie ou harem en liberté???
Au Haras où je fais saillir mes juments, il y a plusieurs écuries où l'étalon peu se promener librement entre les juments et leurs boxes. Avec le résultat que toutes les juments on été portante du 1er coup, sauf une qui a été portante au 2ième essai. Au niveau sécurité cette façon ne ce fait qu'avec des juments non situées. Après il existe des juments qui ne seront portante qu'en monte naturelle et bien sûr ça reste la méthode avec le taux de réussite le plus haut. Je vais regarder si je trouve encore plus d'études en Français du Haras National... | |
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Clothilde Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2088 Age : 45 Localisation : Yonne France Date d'inscription : 05/07/2006
| Sujet: Re: INSEMINATION Lun 28 Juin 2010 - 5:37 | |
| Michele, pour te répondre, la jument a couler malheureusement...sans raison particulière...Cette fois je reprends mais je vais faire quelques analyses supplémentaires, notamment taux de progestérone et thyroide pour voir si elle peut maintenir sereinement cette gestation. Elle prend toujours bien avec mon étalon (du premier coup), mais il doit y avoir un problème après, à étudier donc... | |
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orient arabians Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1846 Age : 78 Localisation : le givre - vendée Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: INSEMINATION Lun 28 Juin 2010 - 7:13 | |
| c'est pas toujours marrant l'élevage ... désolée pour toi... | |
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Alif Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1670 Age : 62 Date d'inscription : 09/04/2010
| Sujet: Re: INSEMINATION Lun 28 Juin 2010 - 8:51 | |
| Une seule jument à la reproduction actuellement : -à 3 ans : monte naturelle en main : n’a pas pris (sans doute pour des raisons psychologiques) -à 4, 5 et 6 ans : IAF prise du premier coup -à 7 ans : IAC n’a toujours pas pris (et le centre d’insémination ferme le 9 juillet…) Personnellement, je pense que l’IAF est ce qui lui a le mieux convenu…
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| Sujet: Re: INSEMINATION | |
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