FORUM sur le cheval Arabe
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 Monorchide?

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MessageSujet: Monorchide?   Monorchide? EmptyMer 23 Juin 2010 - 17:19

Désolée, je me suis trompée de section ><


Bonjour,

Je me suis renseignée pour l'achate d'un cheval, mais ce cheval est entier et j'ai demandé si le propriétaire le vendait castré ou non. Il m'a répondu :
"Mais dans le cas où vous envisageriez une castration, le vétérinaire nous a dit qu'il faudrait prévoir une opération du fait qu'il est monochride (pif). "

Qu'est-ce que cela veut dire ?


Dernière édition par Xilex le Mer 23 Juin 2010 - 22:25, édité 2 fois
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Alif
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MessageSujet: Re: Monorchide?   Monorchide? EmptyMer 23 Juin 2010 - 17:24

Normalement, ça signifie qu'il n'a qu'un seul testicule. Mais, souvent, on le dit de chevaux qui en ont un normalement descendu et l'autre dans le ventre A éviter : ce sont des chevaux qui peuvent devenir difficiles à gérer -plus que des entiers.

PS
Monorchide, pas monochride. Smile


Dernière édition par Alif le Mer 23 Juin 2010 - 17:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Monorchide?   Monorchide? EmptyMer 23 Juin 2010 - 17:25

Le vendeur m'a assuré qu'il le montait avec des juments, meme en chaleur... Je ne perd rien a aller le voir.

Combien cela reviendrait-il alors pour le castrer ?
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Alif
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MessageSujet: Re: Monorchide?   Monorchide? EmptyMer 23 Juin 2010 - 17:45

Vous faites comme vous voulez. Moi, j'éviterais : la mère des chevaux n'est pas morte et il y en a tant de bons à vendre que je n'irai pas courir le risque d'embêtements.

S'il n'a qu'un testicule (monorchide), pas besoin de chirurgie : on castre normalement... sauf qu'il n'y en a qu'un à couper.

Mais s'il en a un de caché (ce qui semble le cas vu ce que vous a dit l'éleveur), ça se complique.

S'il est dans l'abdomen : il risque de faire tumeur et de provoquer un cancer. Il faut opérer, soit en ouvrant l'abdomen sous anesthésie générale soit par laparoscopie.

S'il est resté bloqué dans le couloir inguinal, il risque d'être comprimé contre le plat de la cuisse et la paroi abdominale et de provoquer des réactions très violentes quand vous mettrez les jambes.

Quel âge a-t-il ? AMHA, il aurait dû être opéré le plus jeune possible. Par ailleurs, plus ils vieillissent, plus les chevaux "pifs" peuvent devenir compliqués. Et, comme ça risque fort d'être héréditaire, il convient de ne pas le faire reproduire... donc, si on n'est pas un cavalier émérite, de ne pas le garder (plus ou moins) "entier"


Dernière édition par Alif le Mer 23 Juin 2010 - 17:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Monorchide?   Monorchide? EmptyMer 23 Juin 2010 - 17:47

Le cheval a 8 ans et est a vendre 2200 euros, je comprend mieux le prix ^^ De plus, 8 ans ca fait pas trop vieux pour castrer ?
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Alif
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MessageSujet: Re: Monorchide?   Monorchide? EmptyMer 23 Juin 2010 - 17:54

Sincèrement, moi, je ne l'achèterais pas.
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MessageSujet: Re: Monorchide?   Monorchide? EmptyMer 23 Juin 2010 - 17:57

Je vous fais confiance, vous êtes bien meilleurs connaisseurs que moi sur ce site =) Pourriez vous me donner votre avis sur la jument que j'ai décrite dans e sujet "Endurance -> Divers -> Un cheval pour l'endurance ". J'aimerais un avis de connaisseurs !

Merci encore pour vos conseils et vos réponses en tous cas!
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MessageSujet: Re: Monorchide?   Monorchide? EmptyMer 23 Juin 2010 - 18:59

C'est le genre de cheval très compliqué avec des réactions imprévisibles, je ne l'achèterais pas non plus... Trop de risques ! scratch
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Alif
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MessageSujet: Re: Monorchide?   Monorchide? EmptyMer 23 Juin 2010 - 19:20

Xilex a écrit:
Pourriez vous me donner votre avis sur la jument que j'ai décrite dans e sujet "Endurance -> Divers -> Un cheval pour l'endurance ".

Si je puis vous donner UN conseil : ne vous pressez pas ! Ne sautez pas sur le premier cheval venu sous prétexte que les vacances approchent, que vous disposez d’un budget, que vos parents sont enfin OK pour vous offrir votre rêve ou que vous avez travaillé pour…

Et si je peux m’en permettre un deuxième : ne croyez pas qu’un cheval « bon marché » vous reviendra forcément, au bout du compte, moins cher qu’un autre. Demandez-vous toujours : pourquoi son prix est-il « cassé » ? Inversement, un cheval hyper-cher ne tiendra pas non plus forcément ses promesses –ou, plutôt, celles de son vendeur. Faites-vous une idée des prix du marché et visez un cheval au « cours » normal. Pensez aux frais vétos, à une éventuelle pension en club. S’il vous faut faire travailler votre « bonne affaire » pendant un an par un moniteur avant de monter dessus, à 300 € de pension + environs 100 € de travail par mois, vous avez peut-être intérêt à mettre d’entrée 1000 ou 2000 € de plus à l’achat… et vous mettre en selle dès le contrat signé. Un cheval vit une trentaine d’années. Ne vous encombrez pas d’une carne ! Vous marieriez-vous avec le premier venu sous prétexte qu’il dispose d’un bon d’achat dans une boutique de prêt-à-porter spécialisée dans les robes de mariées ?

Enfin, si j’ai droit à trois : pour un premier cheval, à votre âge, préférez une monture un peu expérimentée. Vous voulez faire de l’endurance ? Pourquoi ne pas prendre un cheval qui en a déjà fait un peu (mais pas « cassé » sur une grande course) ?

Bonne quête. Vous verrez, un jour, vous vous direz : pas de doutes possibles : c’est LUI (ou ELLE) et vous n’aurez pas besoin de demander de conseils. IL ou ELLE vous aura choisie et vous n’aurez plus qu’à signer le chèque…
Sur la jument dont vous parlez, je n'ai pas d'avis : je ne la connais pas. Ah, si : elle n'est pas obèse, juste un peu ronde. Ça laisse penser qu'elle n'est pas carencée.
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MessageSujet: Re: Monorchide?   Monorchide? EmptyMer 23 Juin 2010 - 21:53

Je l'ai montée la jument, devant son propriétaire et seule aussi en balade... C'est vrai que j'ai eu un coup de coeur, mais je n'ai pas non plus envie de me presser, c'est pour cela qu eje demande conseils ^^

Merci en tous cas pour votre patience et de m'éavoir répondue ! Je tiendrais comtpe de vos paroles Wink
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MessageSujet: Re: Monorchide?   Monorchide? EmptyJeu 24 Juin 2010 - 7:02

Effectivement il n'y a rien à rajouter à ce qu'à dit Alif, c'est clair ... et limpide.
Prends ton temps avant de t'engager, car si tu achètes ton monorchide, à qui vas-tu le revendre s'il ne te convient pas, vas-tu l'entretenir ad vitam æternam ?


Dernière édition par Invitator le Jeu 24 Juin 2010 - 7:55, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Monorchide?   Monorchide? EmptyJeu 24 Juin 2010 - 7:18

en ce qui concerne les frais de castration pour un monorchide je viens d'y passer avec un trois ans... avec les analyses et la pension en clinique il faut compter ici autour de 1000 euros.... ça change le budget d'un cheval ! Monorchide? Icon_pale
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MessageSujet: Re: Monorchide?   Monorchide? EmptyJeu 24 Juin 2010 - 9:45

Oui je me suis renseignée, c'est pas donné... Et avec mon père nous préférons la jument pour le moment car malgré son manque de travail, elle a un caractère en or mais bon rien n'est fait car elle a peut etre un problème aux postérieurs.

Et puis je ne suis pas pressée!

Le vendeur m'a dit qu'on pouvait s'aranger pour la castration m'enfin je sais pas si saa vaut le coup... ( genre faire un moitié moitié mais bon... )
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MessageSujet: Re: Monorchide?   Monorchide? EmptyJeu 24 Juin 2010 - 11:14

Xilex a écrit:


Le vendeur m'a dit qu'on pouvait s'aranger pour la castration m'enfin je sais pas si saa vaut le coup... ( genre faire un moitié moitié mais bon... )

S'il a enfin trouvé quelqu'un à qui vendre son cheval, il va sûrement être très arrangeant ...

Bon courage dans ta recherche, ça ne doit pas être facile!

Sinon, tu peux aussi t'adresser aux d'eleveurs de ce forum, ils ont peut-etre ta perle Very Happy
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MessageSujet: Re: Monorchide?   Monorchide? EmptyJeu 24 Juin 2010 - 11:18

Juste un petit complément car je me suis renseignée sur le sujet il y a quelques semaines auprès de clinique vétérinaire de Falaise.
Monorchide = rarisime.
En général, il y a au moins un "embryon" de deuxième testicule quelque part (même si on ne le trouve pas à l'échographie).
S'il est dans l'abdomen. Pas grand risque, et rien à faire. M'ont dit que pas de cancer de ce type chez les chevaux.
Les soucis de chevaux caractériels est effectivment liés aux chevaux dont le deuxième testicule est dans la canal inguinal et peu générer des gènes/ douleurs violentes et autres soucis! C'est dans ce cas là qu'il faut opérer et enlever le deuxième testicule....
La question dans votre cas, est donc... ou se trouve la deuxième testicule?
Mais si vous dites que le cheval à 8 ans qu'il est monté est cool... il ne doit pas se trouver dans le canal inguinal et générer de douleur! A son age, les symptômes seraient logiquement déjà present.
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MessageSujet: Re: Monorchide?   Monorchide? EmptyJeu 24 Juin 2010 - 11:54

*Laura* => Merci pour tes encouragements ! Le seul soucis actuel est en réalité le problème financier... Etant étudiante, je n'ai pas un gros budget (2000-2500 max) et c'est pas evident a trouver ! Mais je m'accroche :-D

Aloha => Le soucis c'est que je sais où je veux le mettre en pension et qu'ils ne veulent pas d'étalons ( je les comprend, c'est pas toujours évident a gérer quand on a 40 chevaux...) Donc a voir... A part si l'éleveur veut bien l'opérer avant la vente
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MessageSujet: Re: Monorchide?   Monorchide? EmptyJeu 24 Juin 2010 - 14:32

Si je peux me permettre un conseil, surtout ne choisissez pas l'étalon !
un ami en a acheté un (il a l'excuse que le poulain avait 6 mois)
A 3 ans première castration (en clinique complètement anesthésié bien sûr)' ils ne l'ont pas trouvé, deuxième op' ils l'ont enfin trouvé, prélèvement fait c'était cancéreux !
il a vraiment galéré avec ce cheval passant du veto qui lui disaient qu'il fallait attendre jusqu'à deux ans jusqu'à celui qui sentait le testicule à la palpation...
Et oui cela peut induire - vraisemblablemernt à cause de la douleur, - des comportemements dangereux
tu vas voir si tu insistes un peu, ton vendeur va te le laisser à 1000€ ou mmoinsmais c un cadeau très empoisonné !
bonne chance et tout comme les autres, il y a énormément de bons chevaux, ne pas se presser et si la jument est ok après visite veto, puisqu'elle te plait...
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MessageSujet: Re: Monorchide?   Monorchide? EmptyJeu 24 Juin 2010 - 14:36

La jument me plait,mais a la monte, elle a un galop vraiment étrange... Comme si elle galopait normal des antérieur et qu'elle sautillait des postérieurs... Bon elle n'est pas ferrée mais bon a voir ^^ Elle me plait, mais j'ai peur que la visite véto soit mauvaise... Je continue donc mes recherches en attendant le verdict ^^

Pour l'étalon de toute manière, pour les mettre en pensions, c'est pas facile car pas beaucoup de personnes n'en veulent pas et je les comprend c'est pour ca que je le voulais sous condition qu'il soit castré mais cela semble impossible à moindre cout Smile
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MessageSujet: Re: Monorchide?   Monorchide? EmptyJeu 24 Juin 2010 - 14:41

Je suis en partie d'accord avec Aloha, en effet les cas de monorchidie sont extrêmement rare chez les chevaux et effectivement à 8 ans si le 2ème testicule était dans le canal il aurait déjà montré des signes de gènes depuis longtemps. Donc il n'est pas descendu et est resté dans l'abdomen, par contre, même si pour la spermatogénèse ça pose un problème, car celle ci doit s'effectuer à une température inférieure aux 38° de nos chevaux (c'est pour ça que les testicules sont en dehors du corps....comme chez tous les mammifères), la production de testostérone continue et il garde sont caractère d'entier et peut éventuellement reproduire.
Une opération abdominale de castration est plus proche des 2000€ que 1000!!!!
Sincèrement, aux vues de votre budget ne vous embarquez pas dans cette galère et laissez le soin au vendeur d'effectuer la castration...attention aux fausses castrations où ce qui se voit a été enlevé et ce qui ne se voit pas est resté...j'ai l'exemple de chevaux castrés qui ont eu des bébés....un ça arrive, car comme on dit, à chaque castré il reste une cartouche... lol!
mais pas plusieurs!!!!
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MessageSujet: Re: Monorchide?   Monorchide? EmptyJeu 24 Juin 2010 - 14:45

Oui mais je ne compte pas m'y engagé, a part si il me propose de l'opéré avant de le vendre, et qu eje fasse un controle véto par dessus pour m'assurer qu'il n'y ai plus de traces de testicule dans son corps. Mais ca m'a l'air d'une histoire bien compliquée pour pas grand chose Laughing

Je pense qu'a mettre 1000 euros de plus, je gagne mieux a regarder ailleurs...
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Mak
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MessageSujet: Re: Monorchide?   Monorchide? EmptyVen 25 Juin 2010 - 12:54

Alif a écrit:
Xilex a écrit:
Pourriez vous me donner votre avis sur la jument que j'ai décrite dans e sujet "Endurance -> Divers -> Un cheval pour l'endurance ".

Si je puis vous donner UN conseil : ne vous pressez pas ! Ne sautez pas sur le premier cheval venu sous prétexte que les vacances approchent, que vous disposez d’un budget, que vos parents sont enfin OK pour vous offrir votre rêve ou que vous avez travaillé pour…

Et si je peux m’en permettre un deuxième : ne croyez pas qu’un cheval « bon marché » vous reviendra forcément, au bout du compte, moins cher qu’un autre. Demandez-vous toujours : pourquoi son prix est-il « cassé » ? Inversement, un cheval hyper-cher ne tiendra pas non plus forcément ses promesses –ou, plutôt, celles de son vendeur. Faites-vous une idée des prix du marché et visez un cheval au « cours » normal. Pensez aux frais vétos, à une éventuelle pension en club. S’il vous faut faire travailler votre « bonne affaire » pendant un an par un moniteur avant de monter dessus, à 300 € de pension + environs 100 € de travail par mois, vous avez peut-être intérêt à mettre d’entrée 1000 ou 2000 € de plus à l’achat… et vous mettre en selle dès le contrat signé. Un cheval vit une trentaine d’années. Ne vous encombrez pas d’une carne ! Vous marieriez-vous avec le premier venu sous prétexte qu’il dispose d’un bon d’achat dans une boutique de prêt-à-porter spécialisée dans les robes de mariées ?

Enfin, si j’ai droit à trois : pour un premier cheval, à votre âge, préférez une monture un peu expérimentée. Vous voulez faire de l’endurance ? Pourquoi ne pas prendre un cheval qui en a déjà fait un peu (mais pas « cassé » sur une grande course) ?

Bonne quête. Vous verrez, un jour, vous vous direz : pas de doutes possibles : c’est LUI (ou ELLE) et vous n’aurez pas besoin de demander de conseils. IL ou ELLE vous aura choisie et vous n’aurez plus qu’à signer le chèque…
Sur la jument dont vous parlez, je n'ai pas d'avis : je ne la connais pas. Ah, si : elle n'est pas obèse, juste un peu ronde. Ça laisse penser qu'elle n'est pas carencée.


Monorchide? 36666 Je partage totalement les 3 conseils !!
Une personne "Forge" a posté un sujet "Pour une estimation" sur ce forum. Je crois que le jeune cheval hongre de 4 ans mis en vente mérite un coup d'œil. C'est plus que votre budget mais ça ne doit pas forcément vous bloquer (comme dit Alif, faut déjà trouver le cheval qui vous séduit et, ensuite, rien ne vous empêche de discuter le prix. A vous, par exemple, de convaincre le vendeur que, plus qu'une transaction financière, c'est un partenariat que vous proposez, comme la valorisation en sport d'un cheval né chez lui. C'est aussi une chose importante pour un éleveur, vous savez... (Mais attention, une fois encore, 3 000 euros pour un arabe, bien débourré, mais jeune, des origines, ... ce n'est pas tout les jours que ça se trouve... et au bout du compte, au bout de 20 ans, il vous aura coûté facilement 10 fois plus)
http://www.find-your-horse.com/vente-cheval-balade-promenade-trec-endurance-pur-sang-arabe-bai-essonne-france-fyh-main-72982.html
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MessageSujet: Re: Monorchide?   Monorchide? EmptyMar 29 Juin 2010 - 22:09

Merci a tous pour vos conseils! Ils me serront précieux Smile
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MessageSujet: Re: Monorchide?   Monorchide? EmptyMar 13 Juil 2010 - 11:59

Avez-vous trouvé votre perle rare ?
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MessageSujet: Re: Monorchide?   Monorchide? EmptyMar 13 Juil 2010 - 18:16

Pas encore !

A vrai dire, je suis en pleine recherche d'entreprise en ce moment. Donc dès que j'aurai mon entreprise, je me jetterai a l'eau ! Mais je préfère assurer mes arrières Wink

Sinon, pour le moment, je suis partie sur la jument que je vous ai montré dans la catégorie "Endurance", car l'hongre de 3 ans que j'ai vu a vraiment une sale blessure :/
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MessageSujet: Re: Monorchide?   Monorchide? EmptyMar 13 Juil 2010 - 19:03

Ah oui en effet ! Very Happy
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