Une petite question ..

Voila je me suis posée une question en lisant les cahiers du cheval arabe, dans la rubrique "étalon 2009", j'ai vu Avalon Adalah, serait-ce une erreur du magasine ou est-il vraiment né en 2007 ? Si oui n'est-il pas trop jeune pour saillir ?
J'ai aussi remarqué que la saillie était à 1500€, alors qu'il n'est pas sortit en concours, beaucoup plus cher par exemple qu'une saillie de Ekla de Gargassan, champion national ...

Enfin c'est juste mon opinion, je respecte les choix de Avalon 2 ..

En ce qui concerne l'année 2007.. ils n'ont pus que se trompé car un étalon arabe ne peut être approuvé qu'a ses trois ans pour produire en PP, sinon il peut quand même saillir mais les produits seront origines constatées... dons sa m'étonnetais lol^^

Pour ce qui est du tarif, cela dépend aussi des origines... mais ils sont libres de pratiquer le tarif qu'ils veulent (même si je suis d'accord avec toi, je trouve ca chere lol ^^)

Je viens d'aller vois sur le site des haras il est bien né en 2007!!! Alors la il faut m'expliquer! car un étalon n'est approuvé qu'à trois ans... et cela m'étonnerais qu'un élevage comme avalon font reproduire leurs poulains pour avoir des produits sans papiers!!!!

Depuis cette année les chevaux ( Mâles ou Femelles) peuvent être mis à la reproduction dès 2 ans, harmonisation européenne oblige.

sauf erreur de ma part, il me semble que à partir de cette année on peut faire saiilir un jeune mâle dès ses 2 ans, à confirmer,

Avalon adalah n'est-il pas un fils de W Justice ? ceci explique peut-être cela !

A merci jmf, réponse en même temps donc, viens de voir que ce n'est pas un bêtise que j'avançais.......

jmf a écrit:

Depuis cette année les chevaux ( Mâles ou Femelles) peuvent être mis à la reproduction dès 2 ans, harmonisation européenne oblige.

C'est vrais !
C'est jeune , mais voilà !

Question peut être bête mais ça ne comporte pas un risque de faire saillir une jument de 2 ans ?

j'ai aussi appris que la mise a la repro etait bien passée a 2 ans, en ce qui concerne le prix, tous ses futurs etalons son tous a 1500, bien cher pour certains, mais c'est que mon avis, apres libre a chacuns

KELIANJTM a écrit:

En ce qui concerne l'année 2007.. ils n'ont pus que se trompé car un étalon arabe ne peut être approuvé qu'a ses trois ans

... On mettra ça sur le compte du jeune âge...

Harmonisation européenne ou pas, je persiste à penser que c'est une belle connerie. Déjà que le psar est une race tardive de chevaux qui sont rarement finis avant 5 ans, j'avoue qu'on ne va pas dans le sens de l'animal.

D'autre part, même si on estime dans le milieu des vaches que plus les générations sont courtes et plus vite on peut faire évoluer la génétique, je crois que l'arabe n'a pas besoin de cette logique.

Il a une génétique que les tribus ont mis plusieurs siècles à sélectionner puis à fixer parfois au prix de dures luttes (je n'ai pas dit turlutte) tribales.

Les choses vont de plus en plus vite à quasiment tous les niveaux. Faire saillir les mâle à deux ans, et encore pire les femelles (alors que beaucoup d'éleveurs attendent même l'année des 4 ans pour le faire), faire des concours de présentation en main avec des poulains à peine sevrés et déjà bosser à la pause (les futurities)...

Quelle est la prochaine étape? Améliorer l'imagerie échographique et organiser des concours "in utero"??

Je crois que nous sommes là sur un "non besoin". Il est plus urgent de trouver une solution pour favoriser la qualité plutôt que d'oeuvrer pour accélérer les choses et augmenter, de fait, le nombre d'entiers autorisés à saillir.

Je ne sais pas où en sont les autres pays mais jusqu'à présent les mâles pouvaient saillir à 2 ans mais pas en monte publique.

Bref, chacun fait ce qu'il veut dans les limites de la loi mais je ne pense pas que ce soit d'une saine responsabilité d'éleveur que de l'appliquer.

Le temps ne passe-t-il pas déjà trop vite?

1000 % d'accord avec Régis, ça devient du n'importe quoi. Les eleveurs sérieux ne font pas saillir avant 4 ans ferme voire 5 ans pour les tardives, et c'est pas bien vieux.

Certains éleveurs français ont saillie à 2 et 3 ans ( avec des magouilles à l'étranger) ils ont pu vite voir que c'est pas le top, souvent ils sont obligés de biberoner et chercher des méres de remplacement car les jeunes méres ont rejetées leur bébé.

Régis, je m'étais contenté de répondre à la question de Safara mais je partage tout à fait ton analyse et je pense moi aussi que c'est une belle connerie surtout pour les pouliches .Je ne vois vraiment pas l'intérêt d'une telle mesure, je n'ai pas l'impression que l'on manque de spécimen ni que la race soit en voie d'extinction.

tout à fait d'accord avec vous.
une véritable connerie de faire reproduire à partir de 2 ans!!!

Je suis vraiment d'accord avec vous tous !!

je suis OK avec vous mais d'un coté ça n'est qu'une possibilité... Quel eleveur serieux ira mettre sa jument a la repro à 2 ans ou prendra le rsque d'un étalon couillon?
A méditer.... si l'appat du gain est plus fort alors le "client" choisira sa voix.....

HARMATTAN a écrit:

KELIANJTM a écrit:

En ce qui concerne l'année 2007.. ils n'ont pus que se trompé car un étalon arabe ne peut être approuvé qu'a ses trois ans

... On mettra ça sur le compte du jeune âge...

Harmonisation européenne ou pas, je persiste à penser que c'est une belle connerie. Déjà que le psar est une race tardive de chevaux qui sont rarement finis avant 5 ans, j'avoue qu'on ne va pas dans le sens de l'animal.

D'autre part, même si on estime dans le milieu des vaches que plus les générations sont courtes et plus vite on peut faire évoluer la génétique, je crois que l'arabe n'a pas besoin de cette logique.

Il a une génétique que les tribus ont mis plusieurs siècles à sélectionner puis à fixer parfois au prix de dures luttes (je n'ai pas dit turlutte) tribales.

Les choses vont de plus en plus vite à quasiment tous les niveaux. Faire saillir les mâle à deux ans, et encore pire les femelles (alors que beaucoup d'éleveurs attendent même l'année des 4 ans pour le faire), faire des concours de présentation en main avec des poulains à peine sevrés et déjà bosser à la pause (les futurities)...

Quelle est la prochaine étape? Améliorer l'imagerie échographique et organiser des concours "in utero"??

Je crois que nous sommes là sur un "non besoin". Il est plus urgent de trouver une solution pour favoriser la qualité plutôt que d'oeuvrer pour accélérer les choses et augmenter, de fait, le nombre d'entiers autorisés à saillir.

Je ne sais pas où en sont les autres pays mais jusqu'à présent les mâles pouvaient saillir à 2 ans mais pas en monte publique.

Bref, chacun fait ce qu'il veut dans les limites de la loi mais je ne pense pas que ce soit d'une saine responsabilité d'éleveur que de l'appliquer.

Le temps ne passe-t-il pas déjà trop vite?

Tu as frappé au sceau du bon sens...

maanne a écrit:

je suis OK avec vous mais d'un coté ça n'est qu'une possibilité... Quel eleveur serieux ira mettre sa jument a la repro à 2 ans ou prendra le rsque d'un étalon couillon?
A méditer.... si l'appat du gain est plus fort alors le "client" choisira sa voix.....

des éleveur ou soit-disant éleveur, ils y en a qui vont profiter de cette nouveauté pour penser qu'a faire saillir la jument (pouliche) au plus tôt pour ne pas perdre une année !!