| première saillie d'un jeune étalon | |
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+8karin delphmdc Clothilde caligalou Fantasiaa charlybobby mario pet 12 participants |
Auteur | Message |
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pet Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1015 Age : 54 Localisation : Belgique Date d'inscription : 10/02/2007
| Sujet: première saillie d'un jeune étalon Dim 13 Jan 2008 - 15:13 | |
| A quel âge commencez-vous à faire saillir un jeune mâle? Que faut-il faire et que faut-il éviter? Monte en liberté ou en main? Naturel ou artificiel?Conseils. Merci | |
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mario Diamant
Nombre de messages : 884 Age : 64 Localisation : 38 Date d'inscription : 07/01/2008
| Sujet: Re: première saillie d'un jeune étalon Dim 13 Jan 2008 - 15:23 | |
| personnelement je pense que si l'étalon est bon (marajj,marwan,authentic shammani)le plus tot possible, l'age minimum est trois ans en France par contre en allemagne ils peuvent saillir a deux sinon faut attendre pour voir l'évolution du cheval.En France il n'y a pas de commission d'approbation a la monte publique pour les arabes, donc n'importe quel entier peut saillir(sic) | |
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pet Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1015 Age : 54 Localisation : Belgique Date d'inscription : 10/02/2007
| Sujet: Re: première saillie d'un jeune étalon Dim 13 Jan 2008 - 16:12 | |
| merci pour votre avis. J'habite en belgique et ici notre règlement est différent. En résumé: après avoir fait la demande au stud book, un mâle peut déjà saillir en privé dans l'année de ses 2 ans sans être déjà agrée à la monte publique, il faut juste être proprio des juments et étalon depuis au moins 6 mois, après le jeune mâle passe une expertise pendant l'hiver de sa deuxième année (fin octobre) pour être agréé à la monte publique et peut ainsi saillir à l'extérieur lors de sa 3ème année. Des changements concernant l'expertise sont en prévision pour cette année et seront décidés très prochainement. Enfin bref, ce que je recherche, c'est plutôt des renseignements techniques sur l'acte de la saillie. | |
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mario Diamant
Nombre de messages : 884 Age : 64 Localisation : 38 Date d'inscription : 07/01/2008
| Sujet: Re: première saillie d'un jeune étalon Dim 13 Jan 2008 - 16:51 | |
| nous ne pratiquons que la saillie en main, cela a pour avantage de savoir avec exactitude la datte de poulinage et aussi de preserver l'integrité de l'étalon ainsi que de la jument : ilya des juments qui bottent ou des étalons plus ou moins brutaux . Ce que nous ne pourions pas gerer en liberté.Pour l'insimination ce n'est une monte mais un acte vétérinaire faudrait voir dans le site des haras pour avoir des statistiques de reussite | |
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charlybobby Diamant
Nombre de messages : 890 Age : 42 Localisation : Loire, 42 Date d'inscription : 16/06/2006
| Sujet: Re: première saillie d'un jeune étalon Dim 13 Jan 2008 - 18:05 | |
| La monte nauturelle (en main ou liberté) est bien entendu la plus fertile mais pas toujours facile a gérer et risquée pour les étalons et juments (on ne peut pas s'y risquer avec les SF de compétition par exemple).
L'IAF (semence fraiche mais récoltée sur mannequin) est également très fertile, presque autant que la monte naturelle. C'est une solution pratique et pas trop onéreuse (en fin ça dépend chez qui tu fais collecter bien sur).
Ensuite vient l'IART (réfrigrée transportée): un peu moins fertile, la semence n'est exploitable que jusqu'a 48h après la récolte (72H ds certains cas). Peut se faire par le réseau des HN ds ta région mais c'est assez limitatif (quoi que si tu es en Belgique ça risque de ne pas le faire...). Dans le privé ça demande des moyens logistiques très sérieux: suivi écho de la jument presque minutée pour livraison et mise en place de la semence au bon moment, transporteur sérieux...
En dernier vient l'IAC, semence congelée (tu peux trouver de l'IAC de top qualité pour certains étalons, presque aussi bon que le naturel, et chez d'autres de la soupe... bien qu'en France on exige au minimum 35% de fertilité à la décongélation, ce qui limite un peu les mauvaises surprises). C'est un moyen très pratique et sans risque pour les étalons mais qui nécessite une mise en place très sérieuse et un certain budget. | |
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pet Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1015 Age : 54 Localisation : Belgique Date d'inscription : 10/02/2007
| Sujet: Re: première saillie d'un jeune étalon Dim 13 Jan 2008 - 19:05 | |
| Merci charlybobby pour les infos J'aimerais que ça fonctionne en IAF parceque mes juments n'ont pas d'expérience en saillie naturelle. Mais mon jeune homme voudra-t-il de la poupée gonflable?? Quelles sont les expériences de vos chevaux puceaux sur un mannequin | |
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Fantasiaa Or
Nombre de messages : 471 Age : 52 Localisation : Sint Truiden - Belgique Date d'inscription : 09/07/2006
| Sujet: Re: première saillie d'un jeune étalon Lun 14 Jan 2008 - 0:42 | |
| Les miens ne saillissent que sur le mannequin et tout se passe toujours bien. Certains sont plus rapide à la compréhension que d'autres mais je n'ai jamais eu de soucis. | |
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caligalou Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1417 Age : 38 Localisation : Contrée Hobbit Date d'inscription : 10/02/2007
| Sujet: Re: première saillie d'un jeune étalon Lun 14 Jan 2008 - 2:32 | |
| hello! aucune expérience dans ce domaine mais juste une info à donner... depuis toujours et encore maintenant chez les pur-sang anglais il n'y a que la saillie naturelle qui est tolérée, les plus grands champions ont toujours sailli de manière naturelle sans problème, les autres pratiques que l'on peut considérer comme non-naturelles ne sont en aucun cas tolérées et il vaut mieux même éviter le sujet dans une conversation ... au pire ils mettent des poids aux postérieurs des juments pour éviter les ruades... donc si avec les pur-sang ils s'en sortent très bien depuis des siècles, pourquoi faire de manière différente avec les autres? | |
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Clothilde Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2088 Age : 45 Localisation : Yonne France Date d'inscription : 05/07/2006
| Sujet: Re: première saillie d'un jeune étalon Lun 14 Jan 2008 - 8:30 | |
| C'est un peu simpliste ta vision caligalou, tout dépend des objectifs de chacun. Bien sur la monte naturelle est certainement la meilleure, mais quid des étalons à l'étranger? des chevaux de compétition? Pour faire des saillies en main il faut de l'expérience et des infrastructures pour recevoir les juments, donc tout ca limite quelque fois le choix des étalons. L'insémination est un grand progrès, je ne pense pas qu'il faille le rejeter. Il faudrait juste que les vétos soient formés en tant qu'inséminateur avec des infrastructures adaptées et ce serait le top! Pas besoin d'aller dans un centre loin de chez toi, et le cout serait réduit. Dans d'autres pays, c'est ce qui se passe... | |
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pet Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1015 Age : 54 Localisation : Belgique Date d'inscription : 10/02/2007
| Sujet: Re: première saillie d'un jeune étalon Lun 14 Jan 2008 - 11:19 | |
| Merci nancy, je ne dois donc pas trop me tracasser, avec un peu (beaucoup )de patience, ça devrait fonctionner, ça me rassure un peu Caligalou Clothilde a raison, lorsque j'ai fait saillir ma première jument, je souhaitais que ce soit une saillie naturelle mais l'étalonier n'a pas voulu prendre de risques et tout bien réfléchis, il avait raison. Lors de l'insémination, il n'y a pas de stress pour la jument, pas de rique d'accident non plus. Donc maintenant que j'ai un jeune mâle, j'aimerais que ça se passe comme ça. Mais bon, on verra pour le mannequin | |
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caligalou Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1417 Age : 38 Localisation : Contrée Hobbit Date d'inscription : 10/02/2007
| Sujet: Re: première saillie d'un jeune étalon Lun 14 Jan 2008 - 15:27 | |
| Bien sûr que Clothilde a raison! Je le sais très bien, j'exposais juste la manière de faire d'un autre milieu pour savoir ce que vous en pensez histoire d'avoir peut-être plus d'avis sur le sujet. Je suis pour l'insémination artificielle, je ne vois pas pourquoi je serais contre d'ailleurs... mais savoir pourquoi autant de différences à ce niveau-là entre les pur-sang arabes et les pur-sang anglais, ça me paraissait une question peut-être un poil intéressante en tous cas merci pour vos réponses! | |
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Clothilde Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2088 Age : 45 Localisation : Yonne France Date d'inscription : 05/07/2006
| Sujet: Re: première saillie d'un jeune étalon Lun 14 Jan 2008 - 15:43 | |
| la réponse est facile: les sous! Business is business! Le lobby des courses veut maintenir une restriction sur le nombre de produits! et la saillie en main le permet. | |
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delphmdc Bronze
Nombre de messages : 72 Date d'inscription : 26/12/2007
| Sujet: Re: première saillie d'un jeune étalon Lun 14 Jan 2008 - 16:29 | |
| Moi je n'ai aucune expérience de la saillie en main et lorsque mon poulain sera en âge et s'il est intéressant en tant que reproducteur je pense que si je peux je ferais des saillies en liberté. Mais bon d'ici là nous avons encore le temps d'y réfléchir. | |
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karin Argent
Nombre de messages : 139 Date d'inscription : 05/01/2007
| Sujet: Re: première saillie d'un jeune étalon Sam 19 Jan 2008 - 22:45 | |
| Sujet interessant.. Moi personnellement je me pose aussi des questions, comment faire les saillis un jour avec mon etalon. J'ai eu une mauvaise experience avec la monte naturelle ou comment on dit. La jument a recu le pied de l'etalon sur son oeil quand il la montait et elle est devenu aveugle a cet oeil plus tard.grave...donc..ca peut arriver...le proprio de cet etalon a meme jamais demande apres si 1 elle etait pleine et 2 comment allait son oeil. ..suis toujours en colere si j'en pense... Ma jument a ete couvert par un etalon et ca passait tres bien...faut voire le caractere et l'education de l'etalon alors...et voire aussi comment sont les juments..ca peut se passer bien mais elles peuvent aussi etre dangereuses... | |
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acantharat Diamant
Nombre de messages : 809 Age : 47 Localisation : 93 Date d'inscription : 29/10/2006
| Sujet: Re: première saillie d'un jeune étalon Jeu 24 Jan 2008 - 10:42 | |
| Concernant la saillie en liberte, celle ci peut s'averer une partique dangereuse car nos dadoux chéris sorties depuis bien longtemps de leur vie sauvage, ne voient plus leur mere se faire saillir par l'etalon du troupeau, celui ci n'eleve plus non plus leur poulains!
Comme le cheval apprends par mimetisme, il ne faut pas s'etonner ensuite que des entier cloisonner dont stop au box sans aucun liens avec d'autres chevaux deviennent des bruts epaisses lorsqu'ils renifle l'odeur agreable d'une jument en chaleur! Pareil pour ces dames, il suffit d'une de ces brut pour rendre n'importe laquelle jument agressive meme avec d'autres etalons, les mauvaises experiences se retiennent tres longtemps et dans n'importe quelle situation!!!
De ce fait, on a des etalons brutaux (les autres sont ceux qui sont particulierement doux, sisi il y en a quand meme rassurez vous ils ne deviennent pas tous des monstres...) et des juments qui peuvent elles aussi devenir farouche a l'idee de se faire saillir!
C'est la raison pour laquelle mon entier qui va demarer sa 1ere annee de monte (en main tout de meme), vivra ensuite avec ses juments suitées de leur poulains. Je tiens a ce que l'etalon eleve la progeniture des juments et que les poulains assiste (vois) leur mere se faire saillir en toute tranquilite.
C'est l'education par mimetisme... | |
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itaji Argent
Nombre de messages : 139 Age : 54 Localisation : GIRONDE Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: première saillie d'un jeune étalon Jeu 24 Jan 2008 - 10:54 | |
| merveilleux cela me fait rêver si je pouvais convaincre mon copain du bien fondé de vos manières de voir | |
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HARMATTAN Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2212 Age : 57 Localisation : Salleboeuf Date d'inscription : 15/03/2006
| Sujet: Re: première saillie d'un jeune étalon Jeu 24 Jan 2008 - 11:27 | |
| - mario a écrit:
- personnelement je pense que si l'étalon est bon (marajj,...
Merde, moi qui commençais à te prendre pour un mec sérieux et marrant!!! | |
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HARMATTAN Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2212 Age : 57 Localisation : Salleboeuf Date d'inscription : 15/03/2006
| Sujet: Re: première saillie d'un jeune étalon Jeu 24 Jan 2008 - 11:30 | |
| - charlybobby a écrit:
- L'IAF (semence fraiche mais récoltée sur mannequin) .
Cette Carla Bruni, quelle santée! | |
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itaji Argent
Nombre de messages : 139 Age : 54 Localisation : GIRONDE Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: première saillie d'un jeune étalon Jeu 24 Jan 2008 - 11:54 | |
| ha ces mecs toujours bien branchés !!!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: première saillie d'un jeune étalon Jeu 24 Jan 2008 - 11:57 | |
| c'est sûr qu'ils ne laissent pas filer le courant... |
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albane Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1800 Age : 41 Localisation : ardeche Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: première saillie d'un jeune étalon Jeu 24 Jan 2008 - 17:54 | |
| interessant le fait du mimetisme je n y avais pas pense mais c est un sujet a reflechir. | |
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pet Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1015 Age : 54 Localisation : Belgique Date d'inscription : 10/02/2007
| Sujet: Re: première saillie d'un jeune étalon Jeu 24 Jan 2008 - 20:08 | |
| Il y a sans doute des choses qu'ils apprennent par mimétisme mais concernant la reproduction, je pense que c'est + l'instinct qui aide. | |
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| Sujet: Re: première saillie d'un jeune étalon | |
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