SCID et reproducteurs

Les chevaux SCID positifs doivent-ils être interdits à la reproduction ?

C'est un sujet qui me touche particulièrement.
Pour moi, on ne doit pas leur interdire la repro, chacun est libre de ses choix, mais justement, pour que liberté soit totale (y compris proprios étalons, juments, produits), le testage et surtout AFFICHAGE du résultat doit être obligatoire.
Comme ca, chacun choisi en son âme et conscience

Il est tellement regrettable de se trouver avec un produit positif sans avoir demandé quoi que ce soit....

=======> transparence !!

Ca n'est que mon avis...

Personnellement, je ne pense pas que je choisirais un reproducteur positif, mais j'ai pu remarquer que certains éleveurs chez nous en belgique prennent le risque de croiser un positif avec un négatif, le résultat de cette combinaison, parfois le produit est positif parfois le produit est négatif...

Et ce retour en arrière que j'ai parfois perçu dans les discours n'est pas forcément le fait de proprio d'étalon positif

Alors le scid est-il une chasse aux sorcières???????????????

interdire, non, je trouve ça trop radical, sauf à faire reproduire deux porteurs, là pourquoi pas. Tester tous les reproducteurs, oui, c'est une question de transparence en effet.
Sur le papier, j'ai lu le topic de Versace sur le forum straight egyptians, et c'est quand même très compliqué. Avec des chevaux d'exceptions, la question se pose et ce n'est pas qu'une question d'argent.
Les chevaux porteurs sont des chevaux comme les autres, en "bonne santé" : le gros souci c'est les poulains atteints (je ne me souviens plus du mot exact), qui décèdent dans les 6 mois.
Vu la production de Versace, dans ce cas c'est du bonus. Le problème pour les naisseurs de porteurs, c'est la commercialisation. Ils sont sains physiquement, ils peuvent bosser et faire d'excellents chevaux de loisirs, mais leur valeur décroit fatalement du fait qu'ils soient porteurs.
En effet, ils peuvent potentiellement reproduire et donner des poulains sains, mais clairement c'est pas vendeur et la population porteuse ne descend pas...
Je suis comme tout le monde, entre un cheval exceptionnel sain et un autre exceptionnel porteur, je choisis le sain; mais malheureusement les choix se présentent rarement ainsi !

Je suis de l'avis de Gritou... C'est sur que croiser deux chevaux porteur c'est du succide...

Par contre si le reproducteur/trice est un tout bon se serait vraiment dommage de passer à coté! Et de ne pas lui laisser la possibilité d'avoir une descendance. Ensuite à chacun son choix, à chacun son gout du risque!

Mais c'est vrai que le mieux c'est la transparence!

Le test SCID est encore trop rarement proposé par les stations de monte et c'est bien dommage, mais peut-étre qu'un jour cette technique se sera démocratisé, ça commence...

Pensez-vous qu'un jour on arrive à ce que tout les étalons proposés à la saillie soient testés SCID ?

je fais un copier de ce que j'ai rajouté dans l'autre post :

en fait, moi, personnellement, je ne ferais pas reproduire un porteur, par conviction personnelle...
je trouve qu'a le faire, à force, la population porteuse ne fait qu'augmenter et on risque de se mordre la queue tôt ou tard
il est tellement facile d'inverser le processus en écartant les porteurs de la repro

mais je laisserais le choix aux gens, s'il y a transparence, pourquoi pas, même si je trouve dommage.... à quelques rares exceptions : comme Gritou, si on regarde la production de Versace alors si on a la chance d'avoir un bon fils testé négatif après...
mais je ne prendrais pas le risque perso, je ne conduirais pas une jument à un positif, même excellent

ET bien pareil, mon avis serait transparence mais vu qu'il n'y a pas un seul cheval aussi exeptionnel soit il dans ce vaste monde je serais aussi de celle qui ne conduira pas mes juments a un positif et je demande le test SCID AVANT d'acheter ou sous clause qui annule la vente si le cheval (test en cour) se declarerait positif.

Par contre, ma derniere jument pleine d'un etalon non teste, le poulain sera teste a sa naissance mais je pense que je n'aurais pas la patience d'ici la et je proposerais aux proprio de l'etalon de faire tester leur cheval quite a le deboursser moi meme vu que tester le produit ou le geniteur revient au meme pour ma part.
Par contre, j'ai reflechis au fait que le poulainspourrais etre porteur et je compte faire castrer si celui ci etait un male et je m'engagerais a garder la pouliche si c'est une femelle mais je ne sais pas si je la ferais reproduire pour en esperer une fille non porteuse ou si elle sera tout bonnement cheval de selle et puis c'est tout! Le choix est difficile et c'est pourquoi je crois que je ne tiendrais pas jusqu'a la naissance pour savoir et ferais faire faire le test a l'etalon si leur proprio est d'accord bien sur.

Vos chevaux sont ils tous testés?

moi tous mes reproducteurs (étalon : Esta Skazir et juments : Black Papillon, Orient Aida et Opale d'Orrouy) ont été testés systématiquement, ils sont tous négatifs ainsi que tous mes poulains qui naissent donc SCID négatifs.

et si je vais à l'extérieur j'exige la copie du test de l'étalon, si l'étalonnier le refuse je vais ailleurs obligatoirement.

il n'est pas question pour moi de faire naître des porteurs qui sont difficilement vendables en reproduction et je ne veux pas augmenter le nombre des porteurs alors qu'il est si facile de faire arrêter cette maladie en ne croisant pas les porteurs

bien sûr je n'oblige pas les étalons porteurs à ne plus saillir mais à AFFICHER obligatoirement le résultat afin d'agir en connaissance de cause.
tous les éleveurs ont le droit de savoir s'ils prennent un risque ou pas avec tel ou tel étalon

sur le site http://scid-psar.site.voila.fr beaucoup d'éleveurs ont déjà joué la transparence en faisant tester leurs chevaux et en dévoilant les résultats.

On sait que plusieurs chevaux (étalons et juments) ont été détectés positifs en 2007 mais leurs éleveurs ne les ont pas déclarés : dommage !!
cela ne fait pas avancer les choses et n'est pas à leur avantage

les HN et l'ACA devaient se poser sur le problème à leur dernière réunion, mais apparemment personne n'a eu d'écho depuis

la Belgique, la Suisse... ont déjà introduits le test systématiquement et l'affichage des résultats, si on pouvait arriver à cela en France ce serait vraiment bien pour la race arabe et cela montrerait qu'on prend le taureau par les cornes mais il faut toujours en France qu'on se fasse tirer les oreilles

alors moi mon conseil c'est de faire tester vos chevaux et d'afficher partout les résultats : sur vos sites, sur vos publicités...

c'est le meilleur moyen de faire bouger les choses pour le moment

personne n'a donc eu d'écho des HN ou de l'ACA au sujet du SCID ?

c'est pourtant un sujet important mais c'est vrai qu'entre les shows et l'endurance ils savent pas ce qu'il faut choisir pour faire entrer le maximum d'argent apparemment

bon c'est bien triste tout ça et en attendant personne ne prend de décisions sauf quelques éleveurs plus scrupuleux que les autres

alors à ceux-là je tire mon chapeau et on ne peut qu'inciter les éleveurs à réclamer le test aux étalons qu'ils vont choisir en 2008 pour des saillies

afin qu'ils ne se retrouvent pas avec des poulains porteurs en 2009

d'autres reproducteurs ont-ils encore été testés ?

Les HN ne sont pas habillités à instaurer l'obligation du test, voici la réponse que j'ai eu de leur part.
Ceci étant, rien ne les empeche de faire tester leurs étalons...

Concernant l'ACA, vu les soucis avec l'artérite virale au même moment, le sujet "scid" est passé aux oubliettes

J'espère que l'ECAHO rendra le test et surtout, l'affichage du résultat obligatoire. Ca mettrait tous les pays sur un pied d'égalité

Sinon, SVP, arrêtez de "tirer" sur les personnes qui ne font pas tester, ca n'est pas la bonne méthode pour faire avancer les choses

"ET bien pareil, mon avis serait transparence mais vu qu'il n'y a pas un seul cheval aussi exeptionnel soit il dans ce vaste monde je serais aussi de celle qui ne conduira pas mes juments a un positif et je demande le test SCID AVANT d'acheter ou sous clause qui annule la vente si le cheval (test en cour) se declarerait positif."

Voilà tout le pb, on n'ira pas à un positif mais en même temps, on fait saillir sa jument à un étalon non testé...
Je suis ok avec Noëlle, cela ne sert à rien de "tirer" sur ceux qui ne font pas tester, chacun fait ce qu'il veut...
am

on est bien d'accord que chacun fait ce qu'il veut mais si les étalonniers ne les font pas tester malgré qu'on soit demandeur pour une saillie on a le droit d'aller ailleurs s'ils refusent le test

on a quand même le droit de se garantir non ?

on ne tire pas sur eux mais on veut une info qu'ils sont quand même en droit de nous donner (c'est pas pour le coût de 50 euros) et s'ils refusent et bien on va voir ailleurs et pour moi c'est qu'ils ont plutôt envie de cacher quelque chose, sinon pourquoi refuser de faire le test ?

je rappelle que le test n'est à faire qu'une fois dans la vie du cheval et qu'ensuite si la jument qu'on met est négative elle aussi le poulain sera systématiquement négatif donc plus besoin de les tester

sur le fond, je suis d'accord (le cas échéant, je demanderais aussi le test à l'étalon)
moins sur la forme sur le forum

amarie99 a écrit:

"ET bien pareil, mon avis serait transparence mais vu qu'il n'y a pas un seul cheval aussi exeptionnel soit il dans ce vaste monde je serais aussi de celle qui ne conduira pas mes juments a un positif et je demande le test SCID AVANT d'acheter ou sous clause qui annule la vente si le cheval (test en cour) se declarerait positif."

Voilà tout le pb, on n'ira pas à un positif mais en même temps, on fait saillir sa jument à un étalon non testé...
Je suis ok avec Noëlle, cela ne sert à rien de "tirer" sur ceux qui ne font pas tester, chacun fait ce qu'il veut...
am

Sauf que le "non teste" en question finira par l'etre ou alors ça sera son poulain qui le sera et que le "non teste" est pur egyptien et qu'a ce jour il n'y a AUCUN cas de pur Se repertories positif!
de plus la jument est négative donc la vie de la futur projeniture n'est pas en jeu! (en plus si c'est un male et s'il s'avererais positif, il serait castre et dans le cas ou ça serait de meme mais pour une femelle alors je la garderais donc je vois pas en quoi mon cas vous pose probleme, MOI j'assume mes actes et le resultat sera donne qu'il soit positif ou negatif, pas comme ceux qui ont des positif et qui se passe bine de le signaler!


Mais je trouve perso que vous AMARIE99 allez un peu vite a juger les autres, un peu facile quand on a semblerait il pas de cheval.... avec vous je me demande souvent si vous etes la pour montrer du doigt ou pour echanger des opinions...

A Acantharat :
voir www.jararabians.com
am

vos chevaux ne sont pas testés à priori

enfin dommage d'être en France et d'avoir un site tout en anglais !

même pas de traduction pour nous pauvres Français, c'est un comble

amarie99 a écrit:

A Acantharat :
voir www.jararabians.com
am

ça confirme donc ce que je pensais, je ne vois AUCUN résultat SCID annoncé ni pour les juments, foals et encore moins pour les étalons utilisés!

Donc avant de montrer du doigt, faudrait peut etre montrer l'exemple!

Pauvre pomme ! tous les étalons utilisés sont scid clear il suffit d'aller voir sur leur site (désolée c vrai que vous ne comprenez pas l'anglais) et mes chevaux également ! je n'ai pas à le marquer si cela ne me semble pas indispensable ; de toute façon, je n'ai rien à vendre et si c'était le cas, jamais PROPOS SUPPRIMES PAR L'ADMINISTRATEUR DU FORUM
am

amarie99 a écrit:

Pauvre pomme ! tous les étalons utilisés sont scid clear il suffit d'aller voir sur leur site (désolée c vrai que vous ne comprenez pas l'anglais) et mes chevaux également ! je n'ai pas à le marquer si cela ne me semble pas indispensable ; de toute façon, je n'ai rien à vendre et si c'était le cas, jamais PROPOS SUPPRIMES PAR L'ADMINISTRATEUR DU FORUM ...
am

et bien amarie99 vos propos volent vraiment bien bas et vous êtes bien une des seules à n'avoir un site de France qu'en Anglais, vous pourriez au moins faire l'effort pour nous Français de le mettre dans cette langue à moins que vous soyez de naissance anglophone, ce dont je doute fortement

en tout cas vos propos sont méchants et volent tellement bas que l'on ne peut guère considérer que vous pourriez un jour faire changer des choses ... Mesquin dites- vous ? je me demande qui l'est dans votre post !!!

il faudrait au minimum la traduction en français !!! non !?!
si vous vendez au-dela de la france, l'anglais peu aider, mais si vos ventes restent en france, je voi pas l'interêt qu'il soit en anglais !!
cela ne fait pas bonne pub en france !! enfin c se que j'en pense !!
je visitais volontier votre ancien site !!
mais celui-là en anglais qui pourtant appartient a une française qui vie en france !! il y a un truc qui ne va pas ...
je ne vous critique pas
je dis simplement ce que j'en pense !!

bonsoir, vous vous ecartez beaucoup du sujet, non ?! en tous cas pour moi, je ferai des tests obligatoires pour tous chevaux a la reproduction et j'interdirai les chevaux porteur, je ne vois pas pourquoi on accepterai de croiser des chevaux porteur avec des chevaux sains, d'autant plus que certains eleveurs sont peu scrupuleux et se garde bien de nous communiquer l'information, ils peuvent le garder leur sang pollué !!! de toute facon c'est toujours la meme chose, les petits trinquent pour les gros, mais ce n'ai que mon avis

ça confirme daventage l'opinion que je me faisais de vous, PROPOS SUPPRIMES PAR L'ADMINISTRATEUR DU FORUM quand a vos insuste, elle ne m'atteingne pas puisque je comprends tres bien l'anglais meme si je trouve etrange que des individus français ou tout du moins vivant en France ne fasse meme pas leur site dans la langue du pays dans lequel ils vivent...

Je me demande aussi pourquoi donc venir sur ce post puisque l'information SCId n'est pas indispensable que vous negligez de la mentionner sur votre site?

amarie99 a écrit:

Voilà tout le pb, on n'ira pas à un positif mais en même temps, on fait saillir sa jument à un étalon non testé...
Je suis ok avec Noëlle, cela ne sert à rien de "tirer" sur ceux qui ne font pas tester, chacun fait ce qu'il veut...
am

Voila citation qui fait penser que vos chevaux ne sont pas testes puisque ce n'est aps vous qui iriez cracher dans votre propre soupe...

Est il vraiment nécessaire d'employer tous ces noms d'oiseaux pour simplement discuter, qui plus est en hors sujet ?