| le cheval en ancienne Egypte | |
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orient arabians Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1846 Age : 78 Localisation : le givre - vendée Date d'inscription : 20/04/2007
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Safara Diamant
Nombre de messages : 941 Age : 30 Localisation : Dordogne - Bergerac - 24 Date d'inscription : 19/04/2007
| Sujet: Re: le cheval en ancienne Egypte Jeu 11 Sep 2008 - 15:47 | |
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la rose Diamant
Nombre de messages : 897 Age : 54 Localisation : Franche-Comté Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: le cheval en ancienne Egypte Ven 12 Sep 2008 - 7:57 | |
| Très intéressant Elevaient-ils leurs chevaux ou les achetaient-ils à des peuples éleveurs voisins? Existe t'il des documents sur le sujet (actes de vente, extraits de comptes...) qui puissent nous livrer ce type d'infos? | |
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mario Diamant
Nombre de messages : 884 Age : 64 Localisation : 38 Date d'inscription : 07/01/2008
| Sujet: Re: le cheval en ancienne Egypte Ven 12 Sep 2008 - 8:16 | |
| sur la deuxieme representation, le cheval a toutes les carateristiques de l'Akhal Téké,le dos long, le ventre levreté,l'attache de queue,la sortie d'encolure et la tete fine . Cela donne a penser que les anciens d'egypte etaient en contact avec les peuples de Mésopotamie,sur une autre, celle du cheval tacheté,on voit nettement la ressemblance avec l'ancien cheval turcoman,ancetre de l'Akhal téké sur lequel les robes tachetées etaient monnaie courante! Troublant!! | |
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orient arabians Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1846 Age : 78 Localisation : le givre - vendée Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: le cheval en ancienne Egypte Ven 12 Sep 2008 - 12:13 | |
| Le cheval a été introduit en Egypte par les Hyksos en provenance (?) d'Asie Orientale vers 1700 avJC, le modèle est en effet proche de l'Akhal Teke, la source doit être la même.. celle de tous les chevaux en fait ! mais l'utilisation pour l'attelage a donné au cheval égyptien une croupe plus forte. Les égyptiens élevaient leurs chevaux, il leur en fallait un nombre impressionnant ! sous Ramsès un régiment de chars était constitué de 5 escadrons comprenant chacun 35 chars.. à 2 chevaux par char...cela fait déjà 350 chevaux ! le char de Toutankamon au musée du Caire ; la taille moyenne des chevaux était environ d'1m35 mais un squelette d'1m50 a été découvert dans la tombe de Senmut un des courtisans favori de la reine Hatshepsut (1473 - 1458 avJC) Outre l'élevage, les chevaux étaient aussi récupérés pendant les batailles : un texte qui relate la prise de Megiddo par Thutmosis III (qui régna de 1479 - 1425 avJC) donne la liste des prises dont: -chevaux 2041 poulains 191 étalons 6 chariots 924 à suivre........... | |
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mario Diamant
Nombre de messages : 884 Age : 64 Localisation : 38 Date d'inscription : 07/01/2008
| Sujet: Re: le cheval en ancienne Egypte Ven 12 Sep 2008 - 18:46 | |
| pétard les chevaux agricoles avaient déja le nez busqué!!!! | |
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la rose Diamant
Nombre de messages : 897 Age : 54 Localisation : Franche-Comté Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: le cheval en ancienne Egypte Ven 12 Sep 2008 - 20:16 | |
| Leur queue fait penser à des mulets mais leurs oreilles sont courtes, des onagres peut-être? | |
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orient arabians Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1846 Age : 78 Localisation : le givre - vendée Date d'inscription : 20/04/2007
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Clothilde Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2088 Age : 45 Localisation : Yonne France Date d'inscription : 05/07/2006
| Sujet: Re: le cheval en ancienne Egypte Ven 14 Nov 2008 - 14:32 | |
| Je reprends le post de Michèle car qq chose m'intrigue!
Si je comprends bien tu dis que les pur sang arabes étaient en Egypte du temps des Hyksos ou que des chevaux de même provenance que les arabes y étaients?
J'ai un document très intéressant (merci Edouard) dans lequel on trouve une concordance entre les bédouins et les chevaux qu'ils élevaient qui date de 715 avant JC. Ce document se trouve dans les archives de la ville de Dur-Sharrukin, la capitale du Roi Assyrien Sargon II. On y parle de la reine des Bédouins(et dre que c'est une femme qui les dirigeait!) qui offrit des chevaux en hommage au Roi.
Bien sur ce n'est pas le premier document attestant de la présence de chevaux arabes mais c'est le premier qui lie les bédouins et leurs chevaux. | |
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orient arabians Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1846 Age : 78 Localisation : le givre - vendée Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: le cheval en ancienne Egypte Sam 15 Nov 2008 - 11:24 | |
| voici d'abord une carte qui vous donne le nom des pays 1400 ans avant JC les bédouins étaient des peuples nomades que l'on trouvait entre la Syrie et la Mésopotamie et principalement en Palestine ; pour l'Arabie : "Entre 4000 et 2000 ans avant J.C, le poste commercial de Dilmun dominait toute la côte Est de la Péninsule Arabe, tandis que l'intérieur du pays était inhabité. A partir de 1000 ans avant J.C, pour contrôler les échanges entre l'Inde et l'Afrique, une confédération d'états se forma dans le sud de l'Arabie, appelée Arabia Félix. Jusqu'en 300 environ après J.C, le centre est occupé par les tribus arabes Kindaïtes faisant partie du royaume de Saba." | |
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orient arabians Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1846 Age : 78 Localisation : le givre - vendée Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: le cheval en ancienne Egypte Sam 15 Nov 2008 - 13:20 | |
| La Mésopotamie est le pays situé entre les fleuves Tigre et Euphrate..; qu'une reine ai été en possession de chevaux alors que ces derniers sont là depuis plus de mille ans avant elle je ne vois là rien de surprenant ! les pharaons occupaient la Palestine, le Sinaï et la Syrie, ils y élevaient leurs chevaux (il leur en fallait des centaines !) quand l'Arabie a commencé à être occupée les chevaux ont suivi... | |
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orient arabians Membre d'Honneur
Nombre de messages : 1846 Age : 78 Localisation : le givre - vendée Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: le cheval en ancienne Egypte Sam 15 Nov 2008 - 14:48 | |
| 3550 ans séparent ces chevaux... vous réalisez ? TROIS MILLE CINQ CENT CINQUANTE années............près de 800 générations de chevaux !! Il faut tenir compte que l'artiste égyptien a un peu caricaturé son cheval (il en va de même dans les peintures du début du siècle concernant les pur-sang anglais ) pourtant si l'on attèle Serr Kazmeen et qu'on l'encapuchonne la ressemblance n'est-elle pas extraordinaire ? L'arabe existait bien avant que les tribus ne l'emmène dans les oasis d'Arabie, mais ils ont préservé la race quand cette dernière aurait fini par disparaitre au cours du 16ème et 17ème siècle, bien à l'abri dans un pays quasi inaccessible elle s'est gardée intacte jusqu'à nos jours. | |
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Clothilde Membre d'Honneur
Nombre de messages : 2088 Age : 45 Localisation : Yonne France Date d'inscription : 05/07/2006
| Sujet: Re: le cheval en ancienne Egypte Dim 16 Nov 2008 - 21:22 | |
| Merci pour ta carte, très instructive! Oui Serr Kazmeen est vraiment un formidable exemple de la continuité de ces lignées. Nommé en l'honneur de son ascendant Kazmeen, élevé par Lady Anne Blunt. Ah ces Egyptiens! | |
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Risika Argent
Nombre de messages : 152 Date d'inscription : 23/08/2007
| Sujet: Re: le cheval en ancienne Egypte Mar 18 Nov 2008 - 20:52 | |
| Quelle merveille que ce petit cheval alezan, je le touve superbe ! J'avais déja quelques photos de lui monté. Et merci pour ce petit exposé très intérréssant mais quand tu dis que :"L'arabe existait bien avant que les tribus ne l'emmène dans les oasis d'Arabie, mais ils ont préservé la race quand cette dernière aurait fini par disparaitre au cours du 16ème et 17ème siècle" je en comprend pas bien cu que tu veux dire : avant qui ou quoi éxistait la race ? | |
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| Sujet: Re: le cheval en ancienne Egypte | |
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